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Doctrina bíblica y Teología Foro para estudiar en profundidad la Palabra de Dios: temas sobre la salvación, la gracia, el ministerio, interpretación de pasajes bíblicos difíciles, etc. Para dialogar y aprender.

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  #371  
Viejos 22-mar-2005, 12:50
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chejoo chejoo está fuera de línea
El Señor es mi pastor y nada... absolutamente nada... me falta
 
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Ninguna amonestación hermanos.

Sigamos adelante.

Goder: Dios proóhibi en un tiempo lo de las comidas, pero luego, la ley fue abrogada... queés que estudiemos la carta de Pablo a los Romanos?

Paz
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  #372  
Viejos 22-mar-2005, 21:10
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Originalmente enviado por chejoo
Ninguna amonestación hermanos.

Sigamos adelante.

Goder: Dios proóhibi en un tiempo lo de las comidas, pero luego, la ley fue abrogada... queés que estudiemos la carta de Pablo a los Romanos?

Paz
Hola. En realidad me cuesta bastante entender el mensaje escrito por usted, pero por lo visto me asegura que la ley o almenos esa parte de los alimentos fue abrogada.

Respecto a lo que me cita o trata de hacerlño de la carta de el apostol Pablo, recordemos que no fue una carta a los romanos como ha sido titulada la epistola, es mas bien unacarta a la nueva comunidad de creyentes en ROma, conformada por Judios que habìan recivido a Yeshua como el Mesias y por Gentiles de todo tipo que habitaban en roma que se habìan convertido al Dios de israèl por medio de la fe en Yeshua.

Ahora bien el tema de el apostol noes loa alimentos, y aun cuando cita aquello, laintencciòn evidentemente no es los alimentos sino la acitud de los judios frente a los gentiles de Roma.

No obstante me gustarìa, serìamuy cortez y adecuado que alguien sino usted de una respuesta o una apreciaciòn a lo que he escrito en el mensaje anterior de manera puntual, de ese modo estarìamos intercambiando ideas.Espero que alguien de respuestas al mensaje anterior.
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  #373  
Viejos 22-mar-2005, 23:49
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"La encarnación muestra al hombre su gran miseria, con lo grande del remedio que ha sido necesario" (Pascal).
 
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Originalmente enviado por Goder tamim
No obstante me gustarìa, serìamuy cortez y adecuado que alguien sino usted de una respuesta o una apreciaciòn a lo que he escrito en el mensaje anterior de manera puntual, de ese modo estarìamos intercambiando ideas.Espero que alguien de respuestas al mensaje anterior.
¿Se refiere a lo que dices del hombre en el Edén?
OK, daré una apreciación.

Bendiciones.
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  #374  
Viejos 23-mar-2005, 00:16
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Originalmente enviado por Goder tamim
Es interesante notar algo, el Hombre nunca estubo conforme con su condición siempre quiso tener mayores capacidades de las que el Señor les había dado, lo vemos claramente desde el gan Eden/huerto del Eden.
¿En que se basa usted para decir que el hombre NUNCA ESTUVO CONFORME CON SU CONDICIÓN? ¿Acaso era un INFELIZ viéndose en el Edén? Claro que nó. Es claro que LA CONDICIÓN DEL HOMBRE era la de tener la imagen y semejanza de Dios.
Cita:
en realidad Yeshua, vino para darnos libertad pero no de decidir lo queramos por que el sabe, Dios sabe que el hombre no sabe lo que quiere.
Vino a liberarnos del pecado no ha darnos libertad de hacer lo que queramos, incluido comer lo que queramos, pues esto ya no es libertad es libertinaje, o llamese tambien sujeción a apetitos de lo prohibido.
Esto parece teología Calvinista y Barthiana. Yo también creo que Dios nos hizo libres solo para hacer lo bueno , Pero el ser humano suele rebelarse contra Dios.
Cita:
Génesis 3:6- 2Y vió la mujer que el árbol era bueno para comer, y que era agradable á los ojos , y árbol codiciable para alcanzar la sabiduría; y tomó de su fruto, y comió; y dió también á su marido, el cual comió así como ella. "

Es muy interesante lo que vemos acá, La mujer vió lo prohibidó igual a todo lo permitido, vio al arbol del que debía abstenerse tan igual como los otros arboles eran y notemos algo mas interesante, como podemos leer en el mismo verso, ella codició el arbol no solo el fruto sino el arbol: "...y árbol codiciable para alcanzar la sabiduría..."

Se da cuenta? cuando algo en nuestro interior nos impulsa a gustar de lo prohibido en realidad nos hace codiciar mas allá de eso, queremos tener el control, el dominio de nuestros apetitos (codiciar el arbol mas que el fruto).
No me es claro lo que dices de tener el control y dominio de los apetitos, codiciando "el arbol".
Cita:
No hermanos, definitivamente debemos ser humildes para poder crecer en el conocimiento de aquel que nos llamó de las tinieblas a luz, la humildad es un factor importanticimo pra ser transformados en nuestra manera de pensar.
Amén.
Cita:
La ley de Dios es la instrucción por medio de la cual es regulada nuestra conducta para no afectar nuestra comunión con Dios, nuestra propia integridad fícica, y nuestra comunión con el prójimo. Definitivamente que los sacrificios de animales han cumplido ya su propósito, su cumplimiento real ya ha sido consumado, pero sigue vigente como el mas exelente sacrificio.

La ley de Dios es perfecta, el Precepto del Señor es puro que ALUMBRA los ojos. (Salmo 19)
Estoy completamente de acuerdo con lo que dices de la Ley.

Bendiciones.
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  #375  
Viejos 23-mar-2005, 13:19
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Goder tamim Goder tamim está fuera de línea
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Hola. Para dar respuesta a su mensaje seránecesarioque comprendamos, que significó para el hombre estar en el Gan Eden:

En las traducciones alespañol se lee:

Génesis 2: 15 "Tomó, pues, YHVH Dios al hombre, y le puso en el huerto de Edén, para que lo labrara y lo guardase. "

Lo que en hebreo es así:

ווַיִּקַּח יְהוָה אֱלֹהִים, אֶת-הָאָדָם; וַיַּנִּחֵהוּ בְגַן-עֵדֶן, לְעָבְדָהּ וּלְשָׁמְרָהּ. ר

Y se lee:

Vaíkah Elohim et-ha'adam vaianijehu b'gan eden l'av'dah u'l'sham'rah.

Cuya traducción mas acertada es:

"Y convino el Eterno Dios con el hombre y lo colocó en el Jardín del Edén, para que lo trabajara y lo cuidara."

La palabra hebrea kah es tambien usada para referirse al suceso siguiente: "Y tomó/Kah sara a su sierva egipcia.", hubo un trato entre ellas ellas convinieron en algo.

La palabra kah en hebreo significa convenir y persuadir.

En ese sentido ahora comprendemos, Dios toma al hombre, eso suena autoritarismo, pero en realidad entendiendo el termino hebreo hubo un convenio entre Dios y el hombre, La pregunta es: ¿era necesario persuadir al hombre para que entrara al huerto?,no acaso lopensaría dos veces antes de entrar a vivír en él?

Recordemos que IDos es justo y que nada es gratis, en el gan Eden era necesario cumplir ciertas normas de conducta, el hombre no fue creado dentro de el huerto, sino fuera de el, su permanencia en el dependería de cumplir su parte en el convenio/kah.

No he dicho que el hombre era infeliz, esas palabras las a colocado usted, creo que quien debería retractarse en ese sentido es usted.
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  #376  
Viejos 23-mar-2005, 14:55
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lindamary lindamary está fuera de línea
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Pues el tema es si Jesus cambio la ley o no. Podemos ver si Adan era infeliz o no en el Eden en otro tema...
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  #377  
Viejos 23-mar-2005, 15:34
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Originalmente enviado por Goder tamim
No he dicho que el hombre era infeliz, esas palabras las a colocado usted, creo que quien debería retractarse en ese sentido es usted.
Entonces quiero recordar qué es lo que has dicho, para nó mal interpretarle. Su afirmación es la siguiente:
Cita:
Es interesante notar algo, el Hombre nunca estubo conforme con su condición siempre quiso tener mayores capacidades de las que el Señor les había dado, lo vemos claramente desde el gan Eden/huerto del Eden.
¿Entonces qué quiere decir usted al asegurar que el hombre NUNCA ESTUVO CONFORME CON SU CONDICIÓN? El ser humano tenía paz, amor, y disfrutaba de la Presencia de Dios; ¿En qué consiste entonces la felicidad?

Si una persona NO ESTA CONFORME CON SU CONDICIÓN, Pués entonces nó es feliz. ¿Puedes ampliar qué es lo que quieres decir?

Bendiciones.
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  #378  
Viejos 23-mar-2005, 15:56
CCPresencia
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No hermanos, definitivamente debemos ser humildes para poder crecer en el conocimiento de aquel que nos llamó de las tinieblas a luz, la humildad es un factor importanticimo para ser transformados en nuestra manera de pensar.
Y quien nos va a enseñar, Sr Goder Tamim? A ver a ver, quien nos enseña?
De donde ud saca que el hombre era infeliz en el huerto? De que parte de la Biblia?
Y Dios, hace convenios con el hombre? De donde saca esto ud?
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  #379  
Viejos 25-mar-2005, 00:40
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Originalmente enviado por PastorJose
Y quien nos va a enseñar, Sr Goder Tamim? A ver a ver, quien nos enseña?
De donde ud saca que el hombre era infeliz en el huerto? De que parte de la Biblia?
Y Dios, hace convenios con el hombre? De donde saca esto ud?
Hola usuario recuerde saludo a los que no me aman como se lo dije en respuesta a sus hostigantes y mal-intencionados mensajes privados. Por que Yeshua, el mismo Jesus de quien usted aprende mucho lo enseñó así. si aprende eso tambien crecerá en verdad.

Por otro lado estamos acá para edificarnos unos a otros, no estoy buscando su conformidad con lo que yo diga en este foro, pues desde ya mi origen judio lo predispone a contradecir mis intervenciones.

De donde lo saqué, lo de los convenios?? baya lenguaje, le responderé no obstante, Lo "saqué" como lo he demostrado de las escrituras en hebreo, Le sugiero que tome el pequeño esfuerzo de leer lo antes expuesto sin predisposiciones negativas por favor.
Recuerde que el peor de los siegos es el que se niega a ver deliberadamente.
Si hace un esfuerzo por dejar crecer el fruto de la humildad en esta area podrá entender muchas cosas sin distinguír el origen de el emisor.

Respecto a lo de el hombre infeliz creo que lo mejor será preguntarle al usuario que citó esas palabras.

Deseo de todo corazón que las cosas mejoren entre nosotros hermano José.
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  #380  
Viejos 25-mar-2005, 00:49
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Originalmente enviado por Pedro Angel
Entonces quiero recordar qué es lo que has dicho, para nó mal interpretarle. Su afirmación es la siguiente: ¿Entonces qué quiere decir usted al asegurar que el hombre NUNCA ESTUVO CONFORME CON SU CONDICIÓN? El ser humano tenía paz, amor, y disfrutaba de la Presencia de Dios; ¿En qué consiste entonces la felicidad?

Si una persona NO ESTA CONFORME CON SU CONDICIÓN, Pués entonces nó es feliz. ¿Puedes ampliar qué es lo que quieres decir?

Bendiciones.

El hombre que ha aceptado a Jesus como su señor y único salvador, tambien goza de estas cosas y aun manifiesta su inconformidad , en esfuerzos racionales por negar lo inegable, por abrogar lo in-abrogable.

lo que quise decir en la intervención anterior, es en realidad que hay algo dentro de el hombre que siempre lo inclina hacia buscar un camino diferente, algo mas de lo permitido. recuerde:


Lo que quise decir con lo de la inconformidad del hombre que tanta poñemica a despertado es_ que el hombre siempre a manifestado su inconformidad con lo perpitido, siempre un impulso interno lo lleva a traspasar los limites para gustar lo prohibido, y a veces usamos nuestra inteligencia humana para deducir desde las Escrituras que como somos libres ya no hay limites por que eso es esclavitud, y hemos llegado apensar :
LEY = ESCLAVITUD.

De donde sale lo de inconformidad? veamoslo todos:

Eclesiastes: "7:29
He aquí, solamente he hallado esto: que Dios hizo al hombre recto, mas ELLOS BUSCARON muchas cuentas." A esto se le llama inconformidad.
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