Ver versión completa : tipo de abuso sexual poco reconocido
blwpyrtv
06-jul-2003, 06:14
Hace tres años que un director escolar canadiense fue pillado por posesión de pornografía infantil. Específicamente, coleccionaba fotos y vídeos de niños siendo azotados. Da la casualidad de que le había dados azotainas a varios estudiantes durante su carrera.
El año pasado el FBI trinquó una red de pornografía con tema de azotar a los niños. Algunos miembros hasta hicieron películas usando a sus propios hijos, que se podían oír llorosamente declarando su inocencia.
Pues, no es una noticia que la azotaina puede asumir connotaciones sexuales, como puede decirles cualquiera que ha visto "Monty Python and the Holy Grail." Si Ud. duda esto, hay solamente que escribir la palabra "azotaina" o "nalgadas" en un buscador de Web y ver qué tipo de resultados se consiguen. Y ya que hay personas que son atraídas sexualmente a los niños, es lógico que algunas disfrutarían de darles azotes.
Trágicamente para muchos víctimas, no obstante, la sociedad en general ha dejado de reconocer el potencial de abuso sexual por el azotar a los niños, o hasta los adultos jovenes. Frecuentemente los agresores desvían sospecha simplemente por invocando "la disciplina."
Ya es hora que tomemos conciencia de este problema. Se puede aprender más a www.nospank.net/peligros.htm.
He leído detenidamente el artículo de el vínculo que colocaste y francamente creo que es mas pervertido el que piensa que unas palmadas en la cola para corregir malos comportamientos puede catalogarse como abusos sexual.
En mi época se utlizaba una regla de madera, por el lado donde tenían la parte metálica (esto para los que tenemos mas de 40, porque las reglas de ahora ni son de madera ni tiene parte metálica)
La parte metálica era filuda y con esa parte me daban reglazo sobre las manos abiertas, sobre las palmas de las manos.
Francamente hubiera preferido unas cuantas nalgadas, así este castigo fuera catalogado como abuso sexual.
blwpyrtv
08-jul-2003, 15:28
Fernando,
¿Catalogarse? No exactamente. Pero claro que hay traslapo, como se muestra en este caso:
The Gazette (Montreal) (10/31/00):
Amanda Green era una pequeña traviesa de 7 años y lo sabía ese día, hace 13 años, cuando jugó con el agua y subió al baño de las niñas de la escuela primaria Greendale en Pierrefonds.
Ella y su amiga fueron pilladas por su maestra, y Amanda supo que iba a afrontar las consecuencias cuando la mandó a la oficina del director.
David Wadsworth, director de la escuela, dijo en seguida que quería ver a cada niña individualmente. Cuando llegó su turno a Amanda, la alumna de segundo curso entró nerviosamente en la oficina de Wadsworth.
Lo que ella había hecho fue malo, Wadsworth le dijo, y entonces ella iba a poder escoger entre dos castigos: o que él dijera a sus padres y maestros lo que ella había hecho y le privara de tales privilegios como el recreo y la clase de educación física; o ella podía quitarse los pantalones y las braguitas y permitir que él que le diera unas nalgadas, como haría si ella fuera su propia hija, y no haría falta que nadie supiera nunca lo que había pasado.
"¿No me puedo dejar la ropa interior?" preguntó Amanda. No, ella recuerda vivamente a Wadsworth diciéndole, que la vergüenza es parte del castigo.
Amanda, una niña briosa, sabía que no debía obligarle a quitarse la ropa. Declaró con desafío que no le parecía bien ninguno de los dos castigos. Quizás desconcertado por alguien dispuesta a hacerle frente, Wadsworth le mandó salir de su oficina y no mencionó jamás de nuevo el incidente.
La amiga de Amanda eligió las nalgadas.
Wadsworth se ha declarado culpable de posesión de pornografía infantil - fotos y vídeos de niños siendo azotados - y también de agresión sexual y indecencia grosera contra ocho alumnos antiguos a una escuela primaria de Pincourt. Amanda Green, que hoy es estudiante en la Universidad de Concordia, se siente todavía perturbada al pensar en cuantos otros niños tal vez eligieron las nalgadas en el trasero desnudo por parte de un hombre a quien todo al mundo creía un director muy amable y un maestro excelente.
Las nalgadas podían ser una de las artimañas de este degenerado, pero no implica que las nalgadas siempre deben tener una índole sexual.
Igual puedes hablar del médico degenerado que desviste a sus pacientes, sin ser necesario, para verlas (y no hablo de ginecólogos).
El hombre malo y pecador vive maquinando como satisfacer sus instintos depravados.
Creo amados hermanos, que las nalgadas a un niño deben de ser dadas solamente por sus padres, y que si en el colegio creen que se las merece, se lo hagan saber a los padres y darle un castigo mas no golpearlo.
Paz!
manuel andres salcedo
02-ene-2004, 02:39
No se como poner un mensaje de la manera mas debida , pero noto con preocupacion , que algunos de ustedes defienden el castigo fisico.Tampoco se como manejar este sistema.No pertenezco a ninguna comunidad religiosa , alguna vez quise pertenecer , pero tal vez lo que mas me molesta de este tipo de comunidades basandose en principios bilblicos , aprueban , como hicieron en la antiguedad , otras comunidades , atrocidades tales como el asesinato , la discriminacion y la ignorancia. Bajo este tipo de "moral" muchos fueron lastimados.Reconozco fielmente que Jesucristo es hijo de Dios.Y que por su gran amor tenemos la vida.ESTOY COMPLETAMENTE SEGURO QUE EL HUBIERA PROTESTADO CONTRA EL CASTIGO FISICO , TAL COMO LO HIZO Y ENFRENTO A LOS FARISEOS Y DOCTORES DE LA LEY.NADA JUSTIFICA QUE AGREDAN TU PARTE FISICA SOLAMENTE DEMUESTRA COBARDIA , Y FALTA DE INTELIGENCIA PARA MANEJAR UNA SITUACION.
COMO LO DIJE EN OTRO DOCUMENTO NO ATACO SU FE , PERO SOY VICTIMA DEL CASTIGO FISICO Y COMO TAL HABLO.
Nunca Jesucristo utilizo el castigo fisico para con nadie (mas bien el fue victima de este)Y si el hijo de Dios es el modelo a seguir , cuestionemos la forma de comportarnos con nosotros mismos y con los niños en especial si son nuestros hijos.
Manuel Andres
TODO DEBE TENER UN EQUILIBRIO, a Dios no le agradan los extremos, él es un Dios de orden y decencia, la Biblia dice: "Corrige al niño con vara porque de cierto no morirá" y "corrige con vara de hierro".
Ahora claro, no es que vamos a agarrar una cabilla de esas que se utilizan en la construcción de columnas para las casas y le vamos a asestar por la cabeza tremendo golpe al muchacho, porque ahí si es verdad que no solo lo corregimos sino que nos quedamos literalmente sin muchacho.
Tampoco la actitud de no golpearlo nunca porque lo vamos a traumatizar o a truncarles su personalidad, como muchos psicólogos mundanos predican.
Veamos que significa la "vara de hierro".
VARA= al mencionar este instrumento, no solo era algo harto conocido en la época de Jesús, sino algo útil para disciplinar, me imagino que estaría hecho de madera suave como las utilizadas para hacer los papagayos (papalotes, cometas). Jehová no mandaría a su gente a disciplinar con hierro o piedra a su gente, excepto en los casos en que él, en su sabiduría así lo destinó, por ejemplo castigar con pedradas a los adúlteros y a los hijos contumaces y rebeldes.
HIERRO= es un mineral que no se dobla, no es conductor del agua, mal conductor del sonido y de la electricidad. Fijemonos en su característica: NO SE DOBLA. Ahora imagínense una vara de hierro, con ella se DISCIPLINA y NO SE DOBLA, o sea se mantiene derecha, cumple su propósito. Si yo le digo al muchacho: hijo si llegas despues de las 10 de la noche estarás dos semanas sin salir para ningún lado, y el muchacho llega y desobedece, debo aplicar la vara de hierro que le advertí. La vara es llevar a cabo el castigo, y el hecho de que sea de hierro es que si y solo si al término de dos semanas se levantará el castigo, no antes ni después.
No solo Fercasan vivió el abuso de los castigos infantiles, mis padres pasaron por la regla de madera e hierro, granos de maiz en las rodillas, encerramientos en cuartos oscuros, etc. Mi abuela utilizaba el chaparro o chucho, un ramo de hierbas de una mata (no recuerdo el nombre) que picaba cuando se aplicaba fuertemente sobre la espalda, dejando considerables marcas aparte de la picazón, y los padres de mi mamá eran cristianos!!.
Por otro lado vemos hoy en día como se hace más común niños hasta del jardín de niños diciendo vulgaridades a los mayores, irrespetando e insultando a sus propios padres y a las maestras, eso también es un extremo, porque los padres no disciplinan nunca al niño "con vara de hierro".
Otro caso que quiero relatar es cuando Jehová manda acerca del hijo contumaz y rebelde. Si el hijo persistía en su actitud, daba permiso a llevarlo a los ancianos del campamento quienes lo llevaban afuera y lo apedreaban hasta la muerte "para que este pecado no se repita más en los hijos de Israel". Acá no solo vemos una señal de advertencia, este castigo que parece extremoso es si el muchacho persistía en su negativa actitud. Luego manda a los ancianos que reflejaban, luego del sumo sacerdote, la máxima autoridad en el pueblo de Israel. Luego el castigo extremoso que servirá de escarmiento para evitar futuros hijos contumaces y rebeldes.
Una aplicación de esto es si por ejemplo se tiene un hijo drogadicto. Sabemos los múltiples problemas que se causa a si mismo y a todo el que le rodea, hay madres que no se atreven a entregarlo a las autoridades porque sino son tildadas de "malas madres", o porque simplemente les duele porque es su hijo. La Biblia es clara, si luego de múltiples advertencias y aún habiendose hospitalizado para rehabilitarlo pero el chico persiste en su vicio, no queda de otra que entregarlo a los ancianos (autoridades competentes, centros especializados) quienes decidirán el castigo justo para el muchacho, el cual puede ser que no sea muy agradable, incluso si va a la cárcel corre el riesgo de no salir vivo de allí, pero así los otros hermanos del muchacho verán que toda mala acción trae su grave consecuencia.
manuel andres salcedo
02-ene-2004, 15:38
Como les dije antes no pretendo cuestionar su fe , sino mas bien en la forma de aplicarla.
Creanme que para mi , no es muy facil , entrar a discutir este tema , mas bien , quiero compartir con ustedes mi posicion.
El golpe , como metodo de disciplinar , creo que es inconveniente porque de alguna manera en la vida , todos en algun momento vamos a experimentar dolor puede ser por una relaciòn afectiva , economica , convivencia , etc(es innevitable). Al nombrar la palabra "vara"es efectiva dependiendo del correctivo , si yo golpeo a mi hijo , siendo una figura de amor y respetable , puede que algunos hijos , lo tomen como tal , "Mi padre me golpea porque me ama" Volviendo al termino "vara" si se utiliza literal, creo que esas pequeñas minorias que no consideran lo mismo van creciendo paulatinamente en las calles , reformatorios , consultorios psiquiatricos , invadidos por el miedo , la frustraciòn,
de sentir que esa figura de amor los golpea, otros , simplemente callan sus temores.
Estoy de acuerdo con la palabra disciplinar pero no con la palabra golpe , y no me importa si es de mano, hierro , de palo o de cuero.Yo creo que cada niño tiene un caracter , todos gracias a Dios somos diferentes y todo Padre en algun momento tiene que disciplinar , Dios lo ha hecho con la humanidad.Y que mejor que enseñarles a los hijos que todas sus acciones tienen consecuencias pero es menos riesgoso y mas efectivo concientizarlos y quitarles privilegios que levantar mi mano y golpearlos (peor en las nalgas)les estoy enseñando que cualquiera puede tocarlos en esa zona que es privada e intima(salgan a la calle enseñando la cola a ver como les va).
Jesucristo cuestiono mucho las costumbres traidas del pasado(una de las razones por las cuales murio).El golpear a los hijos es una de las costumbres del pasado , que sigue vigente.
EN EL AMOR ESTA INCLUIDA LA DISCIPLINA PERO NO LOS TRAUMAS.Por favor no utilicemos el nombre de Dios para justificarlos.
Nadie ha hablado de dar palizas, sino de con amor, sin enojo, buscar la mejor manera de hacer entender, no golpeando como primera instancia pero no temiendo hacerlo de ser necesario considerando que se trata de un niño.
Paz!
manuel andres salcedo
02-ene-2004, 18:18
Ni de dar palizas , ni de una palmadita , ni de un varazo ,ni a un niño , ni a un adulto ,la unica forma en la que yo podria pensar en dar un golpe es en mi defensa personal o la defensa personal de otro.El castigo fisico abre puertas al diablo , a zatanas o como lo llamen ustedes.
Agradezco su opinion y la respeto pero muy dificilmente estaremos de acuerdo.
Bien Manuel, solo que los pasajes que citó Seudo viene en la Biblia y han sido seguidos por familias cristianas de donde han salido no solo buenos cristianos sino siervos ejemplares.
La puerta se abre a satanás cuando pecamos, al airarnos, al gritarnos, no al corregir en amor y con dominio propio.
Shalom!
manuel andres salcedo
02-ene-2004, 20:17
Me alegra que los miembros y las familias de la iglesia, esten en paz y armonia.
Yo estoy seguro que las puertas a Satanaz se abren de muchas maneras y por experiencia personal se que el castigo fisico deja consecuencias bastante desagradables
Simplemente doy mi humilde opiniòn al respecto.
Ojala algun dia El ponga en mi corazon comprender un poco porque los golpes los utiliza la humanidad y los situa en el amor.
En todo caso bendiciones para todos y gracias por permitirme compartir en este caso.
O.o
Que horrible!!
Pobres niños!
Sinceramente pienso que los padres pueden aplicar unas cuantas nalgadas, pero no con el fin de este Señor. La diferencia es clara
manuel andres salcedo
04-ene-2004, 03:44
Lo horrible , verdaderamente horrible , es que defiendan algo tan nocivo y tan poco educativo como los golpes.Ni en las manos , ni en las nalgas , ni en ningun otro lado.
Cuando vivan los traumas que yo vivi talvez permitire que ustedes me juzguen y aun asi eso le corresponde solamente A DIOS.
BENDICIONES
Amado Manuel, a ti te fue muy mal con esto cuando fuiste niño y deseo que el Señor sane todas esas heridas en ti, que puedas perdonar y olvidar si es que aun no lo haz hecho.
Los estudios nos dicen que los padres que fueron tratados como tu siguen el mismo estilo con sus hijos o se van al extremo y hacen todo lo contrario, pero que relajan tanto su disciplina que los hijos se convierten en un verdadero problema y creo que podrás reconocer a muchos de ellos en tu comunidad.
Antes te dije que la disciplina de la que hablamos aquí no es la que te dieron a ti, está es medida, solo en último caso, sin coraje o enojo, pr amor y sin animo de lastmar, para nada, incluso explicando posteriormente la razón de porqué hubo que llegar a eso y el deseo que no repretirlo, aclarandole al niño que no nos gusta llegar a eso pero que menos nos gusta que llegue al punto de indisciplina que nos obligó a eso.
Gracias a Dios estás ahora en la iglesia de Cristo y espero que puedas comprender que como cristianos debemos de denunicar todo acto de violencia contra niños, de lo cual no estamos hablando aqui.
Hugo Armando Mendez
06-ene-2004, 02:26
Dordaz , de alguna manera te agradezco las palabras para con Manuel Andres y el te manda a decir lo mismo.Que no lo vayan a tomar como intolerante.El estuvo hablando conmigo y por alguna razon no les ha podido contestar pero trato de mandarles el siguiente documento Los peligros sexuales
de las nalgadas a los niños
(2003; Renuncia a los derechos de autor)
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Es un trato asqueroso y tiránico que sin duda se consideraría un insulto si fuera infligido a los adultos . . . Piense también en que tan vergonzosos, tan peligrosos al pudor son los efectos producidos por el dolor o el miedo de las víctimas. Esta emoción de vergüenza hiere y degrada el espíritu, haciéndole huir y odiar la luz de día . . .
Quintilian, A.D. 35-95
Pero lo que Usted no estaba tan preparado para creer, es que hay personas que son estimuladas sexualmente por los golpes de las varas, y excitadas en una llama de lujuria por ser fustigadas . . . Un caso extraño del poder que tiene la fuerza de la educación por introducir vicios inveterados en nuestras morales . . .
Johann Heinrich Meibom, médico, 1629
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Por TOM JOHNSON
LAS NALGADAS, o sea palmadas en las nalgas (conocidas en algunos países como azotes, tundas, zurras, palizas, o chirlos) es una forma de pegar a alguien y por lo tanto de violencia física. Ese solo hecho debería hacer inaceptable el dar nalgadas a los niños por los mismos criterios que es inaceptable para los adultos, que no son tan vulnerables. Sin embargo, las nalgadas tienen que ver con algo más que pegar: las nalgadas también invaden una de las regiones del cuerpo más privadas y sexuales--las nalgas. Para entender por completo el mal que implica dar nalgadas a los niños, debemos considerar no solamente la cuestión de la violencia física, sino también de la intrusión sexual.
Aunque el daño de la violencia física por nalgadas ha sido explicado y probado bien durante el siglo pasado en un vasto cuerpo de literatura académica, investigaciones científicas, tratados legales, y recientemente por los medios de comunicación, es muy raro que se hable públicamente y en serio de las consecuencias sexuales de las nalgadas. Este folleto aspira a aumentar el conocimiento público sobre los aspectos sexuales que hacen de las nalgadas un modo particularmente inadecuado y aún peligroso de disciplinar a los niños, se lleve a cabo por los padres, los educadores o otros cuidadores. Mientras este folleto se fija en "nalgadas," según parece la forma de castigo físico más benigna, los argumentos hechos aquí se pueden aplicar igualmente al golpear las nalgas con una paleta, una vara, un cinturón, una zapatilla o cualquier instrumento.
Las nalgas son una zona sexual
Las nalgas, a igual que los pechos de una mujer, son una zona sexual o erógena de la anatomía humana, aunque no son de verdad órganos sexuales. Es por eso que exponer las nalgas en público es considerado indecente además del exhibicionismo ilegal, y que exponerlas en una película o en televisión constituye la desnudez. Es también la razón por la cual alguien que soba las nalgas a otra persona sin su permiso es visto como un delincuente sexual según la ley. La naturaleza sexual de las nalgas se explica no solamente por su proximidad a los órganos genitales, sino también por su alta concentración de terminaciones nerviosas que conducen directamente a los centros nerviosos sexuales. De ahí, las nalgas son un lugar mayor de señales sexuales.
Los niños son seres sexuales
La sexualidad de las nalgas es importante no solamente para los adultos, sino para los niños también. Aunque son sexualmente inmaduros y sin una libido activa, los niños nacen siendo seres sexuales neurológicamente completos con la capacidad de tener sensaciones eróticas. La existencia de pedófilos, además, significa que los niños pueden ser también blanco de intenciones sexuales. Por mucho que nos guste imaginar la niñez como un mundo inocente y despreocupado fuera de la influencia de sexualidad, fallamos a los niños si dejamos de reconocer que ellos también tienen zonas erógenas que merecen consideración y respeto.
Las nalgadas como delito sexual
Ya que los niños son seres sexuales y que las nalgas son una región sexual del cuerpo, nos deberíamos preguntar si es correcto dar a los niños palmadas en las nalgas. Entendemos por lo general que sobar o acariciar las nalgas a un niño es un delito sexual (aún si el niño no lo comprende así). Sabemos también que darle palmadas en las nalgas a un adulto es un delito sexual (aún si el delincuente no obtiene placer sexual por hacerlo).
La pregunta, entonces, es por qué no se considera un delito sexual darle palmadas a un niño en las nalgas. ¿Es acaso porque las nalgadas, a diferencia de las caricias, son físicamente dolorosas y usadas para castigar? No, pues si esa fuera la razón, dar nalgadas dolorosas a un adulto por su mala conducta tampoco sería un delito sexual. ¿Es porque los niños son menos propensos que los adultos a ser blancos sexuales, menos propensos a sentirse agredidos, y menos necesitados de protección? No, pues si así fuera, acariciar las nalgas de un adulto sería un crimen mucho más grave que hacer eso a un niño.
Una explicación más sencilla para esta falta de coherencia es que la mayoría de la gente no puede o no quiere creer que haya algo indecente acerca de una costumbre tan arraigada, común y aceptada como el dar nalgadas a los niños--algo que casi todo el mundo ha recibido, dado, o presenciado al menos una vez. Y puesto que las nalgadas vienen típicamente de una figura de autoridad estimada o hasta querida, muchas personas están muy renuentes a dudar de esta práctica.
En todo caso, el derecho a no ser víctima de una agresión sexual es uno de los principios básicos de libertad más reverenciados por el mundo libre. Y ya que este principio se aplica a los adultos, debería aplicarse igualmente, si no ante todo, a los niños que no tienen la edad de consentimiento. Tal vez darles nalgadas sea una costumbre tradicional, pero no merece la pena continuar ninguna tradición que los agreda tan gratuitamente.
Algunas personas creen que las nalgadas están justificadas o incluso forman parte de los mandatos bíblicos, del libro de Proverbios para ser exactos. Sin embargo, hay una distinción clave que les debería interesar a los fundamentalistas entre la práctica en la época del rey Salomón de golpear a la gente en la espalda y la costumbre moderna de pegar en las nalgas: la segunda no se prescribe en ninguna parte de la Biblia. Además, hay que tener en cuenta que el Antiguo Testamento contiene pasajes que podrían ser (y en algunos casos han sido) interpretados como respaldo divino para golpear a las esposas, la guerra racial, la esclavitud, apedrear a los niños rebeldes y otras prácticas consideradas ultrajantes hoy en día. Como escribió Shakespeare, "El diablo puede citar la Escritura para sus fines."
Las nalgadas como abuso sexual
Como en siglos pasados, hay personas hoy que se excitan sexualmente con las nalgadas. Esta característica, que es expresada a menudo en pornografía y asociada con el sadomasoquismo, se llama en la literatura científica el flagelantismo. Mientras que muchos flagelantes buscan nalgadas de consentimiento entre adultos, algunos encuentran las nalgadas a menores o más excitantes o más oportunas.
En muchos lugares del mundo, los padres y tutores, maestros, profesores y directores escolares así como otros cuidadores, les pueden dar legalmente nalgadas a la fuerza a los niños de hasta dieciocho años. Por consiguiente, es fácil para los flagelantes obtener puestos donde pueden abusar de niños con poco o ningún miedo a recibir quejas. Siempre que la sociedad siga viendo las nalgadas como un acto legítimo de disciplina, y siempre que se suponga que los jóvenes que reciben tal castigo lo han "merecido," los que abusan dando nalgadas tienen un disfraz moralizador y efectivo para sus motivos verdaderos. La historia, las actas judiciales, y las noticias contienen numerosos casos de abuso flagelante contra víctimas indefensas, y no se puede saber cuantos casos han tenido lugar sin llegar a ser denunciados.
Quizás algunos adultos piensen: "Pues yo sé que mis intenciones son puramente no sexuales, entonces no tienen de malo nalgadas que yo dé a un niño " El problema principal con este razonamiento es que deja de considerar que todos los niños están a merced de otros adultos, entre quienes siempre habrá unos con motivos menos puros--y no necesariamente obvios. Incluso las nalgadas que no tienen ningún motivo sexual contribuyen al pretexto del que dependen los que abusan dando nalgadas, reforzando la vieja coartada: " ¿Cuál es el problema? Mucha gente le da nalgadas a sus chiquillos."
Las nalgadas y el desarrollo psicosexual
Aún sin motivos sexuales por parte del castigador, las nalgadas pueden alterar el desarrollo sexual y psicológico normal de un niño. Porque las nalgas están tan cercanas a los órganos genitales y enlazadas de forma múltiple con los centros nerviosos sexuales, que dar palmadas ahí puede provocar sensaciones fuertes e involuntarias de placer sexual. Esto puede ocurrir hasta en los niños muy jóvenes a pesar del gran dolor y angustia que les produzca.
Este tipo de estimulación sexual, que socava todo propósito disciplinario y que la mayoría estaría de acuerdo en que no es adecuado para menores en cualquier contexto, puede hacer que un niño ligue su sexualidad a la idea de las nalgadas. Es posible que esta fijación le cause problemas en la vida adulta. O, en cambio, el niño puede reaccionar contra estos sentimientos de placer indecorosos reprimiendo su sexualidad, de tal modo que tal vez como adulto, él (o ella) tendrá dificultades para gozar el placer sexual y lograr la intimidad.
Otro peligro es que la mezcla confusa de placer con dolor volverá a ser la base para tendencias sadomasoquistas permanentes. El sadomasoquismo, en que siente placer al infligir o recibir dolor, empuja a comportamientos destructivos hacia sí mismo y los otros y desde ahí a la sociedad en general. Mientras que la intensidad y los antecedentes del sadomasoquismo varian mucho entre individuos, la inmensa mayoría de casos estudiados señalan la misma causa primaria: azotes durante la infancia, usualmente en las nalgas.
Sería difícil calcular las probabilidades de que dar nalgadas a un niño conduzca a aberraciones psicosexuales. Sin embargo, el mismo hecho de que haya alguna posibilidad de originar estos problemas debería ser razón suficiente para abandonar la práctica. (Es importante hacer notar que incluso los niños que no reciben nunca nalgadas ellos mismos pueden quedar impactados negativamente por viendo a otros niños ser castigados de esta manera.) Los riesgos son completamente injustificables.
Las nalgadas y el pudor
Imagine su reacción si una figura de autoridad, habiendo descubierto alguna fechoría suya, le sujetara a través de su regazo y empezara a darle palmadas en las nalgas. Aparte del dolor, la mayoría de la gente consideraría esto un grosero e imperdonable atentado contra el pudor, sin importar qué hubiera hecho para "merecerlo."
Mucha gente quizás suponga que los niños, sobre todo los muy jóvenes, son demasiado ignorantes o inocentes para sentir tal humillación, ó que tal vez se quedan demasiado impresionados por el dolor físico de las nalgadas para que ésto les importe mucho. No obstante, la verdad es que nalgadas pueden lastimar gravemente el sentido de pudor de un niño. Cuando un niño tiene suficiente edad para decirle que se comporte púdicamente (que no es solamente una exigencia social, sino también una precaución prudente contra los agresores sexuales), él lo internalizará y cultivará el pudor como valor que aumentará con su edad. Este valor persistirá aunque el niño recaiga en comportamientos impúdicos de vez en cuando, como hacen la mayoría de los niños. Por consiguiente, el niño a quien se pega en las nalgas puede experimentar una vergüenza sexual profunda y duradera, sobre todo si el castigo se hace delante de otros o impone la desnudez. De hecho, hay algunos adultos que enfatizan a propósito esta humillación como parte del castigo (y algunos quienes , realmente, no limitan tal castigo a los niños más jóvenes ni siquiera a los preadolescentes). Pero igual que el infligir la vergüenza sexual es una manera impensable de castigar a los adultos en una sociedad civilizada, es una manera ultrajante de tratar a los niños.
Es una contradicción rara, además, que los adultos exhorten a los niños a tener pudor mientras los castiguen con un método que les quita su pudor y su intimidad de forma agresiva. Tales mensajes contradictorios confunden a los niños ó los hacen escépticos hacia la autoridad adulta. Especialmente si los adultos esperan infundir a los niños valores de pudor, dignidad, y respeto por otros--valores que se vuelven muy importantes durante las pruebas de la pubertad y la adolescencia--deberían dar buen ejemplo y abstenerse de la práctica irrespetuosa de dar palmadas en las nalgas.
Conclusión
Las nalgadas tienen un lado sexual además de un lado punitivo. Nuestra cultura y los medios de comunicación deberían tener en verdad un conocimiento generalizado de este hecho, por muy tácito que sea. No obstante, la sociedad ha dejado de hablar francamente sobre las implicaciones serias de la dualidad punitiva/sexual de las nalgadas. En vista del poder para corromper que tiene el sexo, junto con la coacción que es inherente al castigo, deberíamos asustarnos ante la mera idea de imponer disciplina por medio de nalgadas--tanto más cuando es dirigida a un grupo de personas tan indefensas, frágiles y confiadas como los niños.
Manuel Andres es amigo mio desde hace años y me mando el documento para que lo compartiera con ustedes
Hugo Armando Mendez
08-ene-2004, 02:17
No hubo contestacion por parte de ninguno de ustedes.No importa.Pero les agradezco que nos dieran la oportunidad de conocer nuestros argumentos
HUGO, en lo personal solo puedo añadir que a mis hermanos y a mi, cuando nos daban nalgadas que eran pocas las veces, nunca nos desnudaron para hacerlo, a veces era con la chola (chancleta) y otras con la mano. Ni ellos ni yo nos sentimos hoy en dia traumatizados por eso, gracias a Dios. Ahora lo del artículo es para pensar...aún estoy pensando si debo aplicar ese castigo con mis futuros hijos.
Hugo Armando Mendez
08-ene-2004, 17:29
Gracias por tu respuesta.Cuando hable con Manuel Andres.Le informare que contestaron
Hugo Armando Mendez
12-ene-2004, 05:48
Hay otro documento que Manuel Andres quiere compartir con ustedesHace tres años que un director escolar canadiense fue pillado por posesión de pornografía infantil. Específicamente, coleccionaba fotos y vídeos de niños siendo azotados. Da la casualidad de que le había dados azotainas a varios estudiantes durante su carrera.
El año pasado el FBI trinquó una red de pornografía con tema de azotar a los niños. Algunos miembros hasta hicieron películas usando a sus propios hijos, que se podían oír llorosamente declarando su inocencia.
Pues, no es una noticia que la azotaina puede asumir connotaciones sexuales, como puede decirles cualquiera que ha visto la película "Monty Python y el Santo Grial." Si Uds. lo dudan, hay solamente que teclear la palabra "azotaina" o "nalgadas" en un buscador de Web y ver qué tipo de resultados se consiguen. Y ya que hay personas que son atraídas sexualmente a los niños, es lógico que algunas disfrutarían de darles azotes.
Trágicamente para muchos víctimas, no obstante, la sociedad en general ha dejado de reconocer el potencial de abuso sexual por el azotar a los niños, o hasta los adultos jovenes. Frecuentemente los agresores desvían sospecha simplemente por invocando "la disciplina."
Gracias por la atencion prestada por ustedes Hugo y Manuel
HUGO Y MANUEL, este artículo encabeza este epígrafe ¿porqué lo volvieron a colocar?
Sin duda que para quien no es realmente de Cristo, hasta la disciplina que en la Biblia se recomienda puede ser casua de mal y de pecado.
No he visto esas películas mas no lo necesito para saber que hay mucha gente sin Cristo que le de una conotación sexual pervertida a las nalgadas.
Ese no creo que sea el tema que aquí discutimos pues este es un foro Cristiano y hablamos de disciplina en amor y sin enojo, bajo el orden de Dios, lo cual no puede ser sino de bendición.
Bendiciones,
Yo solo quiero aportar que muchas veces se discute la aplicación de la discilplina física como algo malo, y tienen sus argumento, muchos válidos mas si hablamos de excesos y por supuesto cuando es administrada por personas que no son los padres.
Pero... ¿verbalmente no podemos golpear y traumar mas a nuestros hijos?
Al fin y al cabo, a los años, de lo que nos acordamos no es de las zurras sino de cuando nos decían: inútiles, burros, haraganes, etc.
Y vemos como el patrón puede empezar a repetirse con nosotros y nuestros hijos.
Por lo cual sigo aprendiendo a no querer disciplinar si estoy enojado, para que el remedio no sea peor que la enfermedad.
Sin duda que nadie que no sean sus padres puede llegar a una disciplina física con un niño, eso es otra cosa.
rosalinda
12-ene-2004, 21:31
fui una niña muy trabieza y cuando digo muy trabiez es muy trabieza, mi mama me pego y muchas veces pero hoy por hoy le doy gracias por que apesar de su ignorancia me corregio a tiempo
de mis tres hermanos soy la unica que saco una carrera unversitari y estoy casada como dicen en mi tierra de velo y corona mis hermanas no sacron una carrera y son madres solteras si mi mami no me ubieza corregido atiempo tal vez el cuento sea otro gracias mami por tus nalgadas. No con esto estoy diciendo que les pego a mis hijos pero cuando los debo corregir lo hago. Yeso no quiere decir que los amo menos. Yo amo mis hijos y quiero lo mejor para ellos sobre todo en esta sociedad que esta tan podrida. como dicer mi abuela en el tiempo que lla crio a sus 6 hijas no habian spicologos infantiles pero habian menos niñas madres, menos ladrones, menos homosexuales, menos drogadictos. es pero no me malinerprete pero estoy deacuedo con mi abuela los niños deben ser corregidos atiempo.
Hugo Armando Mendez
13-ene-2004, 00:33
Que pena Seudo, no haberte podido contestar antes , la verdad estuve un poco ocupado creo que Manuel Andres , no habia leido el encabezado del tema y como el me pidio que contestara sus mensajes en su ausencia , yo tampoco lo habia hecho.
Considero que la definicion "llevo a Jesucristo en mi corazon"no es una garantia para afirmar quien de verdad lo tiene o no , mucho menos en un texto escrito(Me refiero a lo expuesto en los foros) "no todo el que me dice señor entrara al reino de los cielos".Por lo mismo concluyo que para llevar al señor en nuestro corazon no es necesario estar de acuerdo con todo lo que sostiene la comunidad , los fieles y el pastor , Dios tambien dio la posibilidad de opinar y manifestar nuestras inconformidades respecto a cualquier tema , y la verdad en el nuevo testamento no encuentro un tema relacionado con que el señor aprobara el castigo fisico.
En hebreos , esta el concepto yo azoto y disciplino al que amo, el azote ,(como el padre que que corrige a su hijo amado: no es un golpe explictamente"no sales esta tarde esta tarde"no vez t.v ,no comeras el helado que tanto te gusta"etc).Tambien en hebreos11:36 Otros experimentaron vituperios y azotes, y a más de esto prisiones y cárceles.Esa carcel la lleva mi amigo Manuel Andres(espiritualmente).A mi me parece que la disciplina que recomienda la biblia no es un golpe ,Dordaz, Dios no creo que ninguna parte del cuerpo fuera golpeada "fuimos hechos a su imagen y semejanza"
Sesgo estoy completamente de acuerdo el trauma no solamente puede venir con la violencia fisica , "las palabras son peores que puñales"y uno puede acarrear serias maldiciones en la vida de los hijos con los apelativos inutil , haragan , miserable , desagradecido. Dios habla muy claramente con las cosas que acarrea la lengua.(peor si es de los padres para referirse a su hijo)
Rosalinda:
de mis tres hermanos soy la unica que saco una carrera unversitari y estoy casada como dicen en mi tierra de velo y corona mis hermanas no sacron una carrera y son madres solteras si mi mami no me ubieza corregido atiempo tal vez el cuento sea otro gracias mami por tus nalgadas.A ti te fue bien con eso Rosalinda y te felicito otros no sacan una carrera universitaria son desubicados en la vida¿¿gracias mami por tus nalgadas??En mi opinion la comparacion con tus hermanas es una actitud egoista , agradece a Dios lo que tienes , porque es por su gran misericordia y" porque la hoja de un arbol no se mueve si no es por la voluntad de el" no por las nalgadas de tu mamà.
Basicamente tengo un amigo muy dolido y sufrido por todas estas cosas.Mi deseo es que nos unamos en oraciòn y pidamos mucho por el.Y lleguemos a un pnto de acuerdo para solucionar nuestras diferencias
BENDICIONES.
rosalinda
13-ene-2004, 09:34
Mi querido amigo Hugo Dios te bendiga. Primeramente ante todo siempre en mi vida le he dado gracias Dios por que aun antes de estar en el vientre de mi madre el ya me habia escogido. Le doy gracias por todo lo que no me dio y por todo lo que me ha dado. En cuanto a mis hermanas siempre le he dicho a mi mama que ha ellas les falto un poco de lo que ella me dio a mi, no considero egoismo me costo mucho entender por que mi mama era especial con ellas bueno un dia me lo explico mi hermana menor es diabetica mi mama siemptre la cuido mucho y la mas chiquita por su puesto era la mas chiquita . por eso razon no recibieron un poco de lo que me dieron a mi . no no es egoismo es estar en claro en la vida yo no tengo la culpa de los caminos de ellas. siempre les he brindado mi total apoyo y a mis sobrinas . no me siento egoista . me siento hermana mayor. Disculpe usted pero sigo opinando que la correccion a tiempo es buena. mas no creo que el educar al niño deba ser solo palo tambien hay que hablar hay que acariciar, hay que dar amor.
pd: disculpas por los errores de escritura en el mensaje anterior cuando intente editar ya no pude por lo general presto atencion .
Hugo Armando Mendez
13-ene-2004, 14:37
Entiendo perfectamente tu posicion ,Rosalinda.
Disculpame si fui un poco fuerte con mis palabras.
BENDICIONES
Originalmente enviado por sesgo
Yo solo quiero aportar que muchas veces se discute la aplicación de la discilplina física como algo malo, y tienen sus argumento, muchos válidos mas si hablamos de excesos y por supuesto cuando es administrada por personas que no son los padres.
Siempre he pensado que para disciplinar los hijos solo los padres, están demás que los tíos, abuelos y maestros vengan a pegarle a nuestros hijos, por mas que lo necesiten, solo los padres (en mi opinión) son los facultados para ello.
Pero... ¿verbalmente no podemos golpear y traumar mas a nuestros hijos?
Al fin y al cabo, a los años, de lo que nos acordamos no es de las zurras sino de cuando nos decían: inútiles, burros, haraganes, etc.
Y vemos como el patrón puede empezar a repetirse con nosotros y nuestros hijos.
SIP, hay que tener cuidado con eso, yo estuve recibiendo maldiciones de mi madre hasta el día que me casé, y lo peor es que ella es cristiana :( , pero ya el Señor sanó eso y ruego que él me pula y no permita que yo haga lo mismo con mis futuros hijos.
Por lo cual sigo aprendiendo a no querer disciplinar si estoy enojado, para que el remedio no sea peor que la enfermedad.
Eso es muy sabio, porque airados no pensamos bien y podemos herir seriamente (verbalmente) a nuestros hijos, incluso de adultos es muy feo discutir algo estando bravos, se dicen cosas que no convienen y luego para recogerlas cuesta mucho.
Les quiero compartir la experiencia de mi papá, él nos ha contado que mi abuelo lo arrodillaba sobre 2 granos de maíz, lo encerraba en un cuarto sin comer (sin embargo mi abuela se escabullía y le daba la comida sin que mi abuelo lo notara), recibió palizas con chaparro y con "mandador", etc., pero él sabe bien que se lo merecía, porque desobedecía mucho, hacía las cosas cuando él quería...hoy en día debo decir que mi papá es una persona centrada, mas bien agradece la disciplina que le aplicó mi abuelo aduciendo que quien sabe que clase de persona sería hoy en día de no haber recibido la corrección y otra cosa mas: JAMAS mi papá nos ha puesto un dedo encima, mas bien es demasiado complaciente con todos sus hijos, pero no por eso no nos echaba nuestros merecidos regaños de vez en cuando, como dice el hermano, las palabras son mas fuertes que el mismo castigo físico.
Hugo Armando Mendez
13-ene-2004, 19:16
Basicamente comprendo que todos en la vida tenemos que tener un modelo de autoridad , y si ese modelo , no ocupa su lugar cada vez que lo irrespetamos o lo desobedecemos van a venir problemas porque simplemente no vamos a tener una identidad, eso nos pasa cuando ofendemos a Dios y de todos los actos que emprendamos en la vida , buenos o malos , vamos a tener consecuencias.
Yo creo en Dios como una figura de amor , eso si firme , pero que administra su disciplina con amor , lo que haga cada uno con sus hijos , es muy importante , aun mas estando documentados en la biblia , no olvidandonos , que el enemigo , siempre esta dispuesto a sacar provecho de cualquier exceso , para mi , por lo general el problema no esta en las nalgadas , sino , en el transfondo de una persona manejada por el diablo dando disciplina y no este bien fundamentada para hacerlo.No tengo hijos pero tambien conozco gente que nunca fue castigada por sus padres fisicamente y son servidores de Dios y miembros utiles para la sociedad , y sus padres eran estrictos pero de otra forma.Tambien existe gente que les dieron sus palizas y parece que les sirvio.
Sin embargo hay un problema de violencia intrafamiliar que creo que se vive en todo el mundo , y contra eso , creo que los servidores de Dios , tenemos que luchar , y hay una gran relacion entre la drogadiccion , la delincuencia y el cinturon(nalgadas , paliza , chola , zurras , azotes etc)como tambien hay una gran dosis de muchachos que parecen que no tuvieron disciplina en sus hogares y tambien los perjudico.
Es muy dificil saber que es mejor o peor ,por eso tenemos que orar mucho para que Dios nos conteste cual es la mejor forma de actuar y pedir por la gente que este traumatizada y nosotros mismos confrontarnos y seguir un camino para alabar y agaradar Dios.
Manuel Andres tiene problemas con su mail pero creo que dentro de poco contestara
Bendiciones
manuel andres
14-ene-2004, 01:11
Lastimosamente estaba un poco ocupado y cuando llegue mi mail habia caducado y me toco llenar otro registro.
Hugo gracias por contestar estas cartas.
Espero algun dia poder sanar muchas heridas que no se exactamente donde vienen.
Creo que discutir si pegar o no , no nos va a llevar a algun punto de acuerdo , por el momento.
Solamente les pido orar mucho por mi y por sanar muchas heridas que estan desde hace muchos años y he tratado perdonar pero ese proceso ha sido dificil.
Quisiera encontrar el camino para llegar a eso
saledril
14-ene-2004, 03:48
Creo que fue rosalinda la que dijo que, en los tiempos de la abuelita habia menos madres solteras y chavos vagos..
Y eso es nada mas que La Verdad he podido ver en el hospital "mujercitas" de 13 años dando a luz,
adolecentes muriendo de vih, jovenes de 15 años que daban sus ultimos respiros en esta tierra accidentados borrachos.
Y estoy seguro que mucho de estos acontecimiento se pudieron evitar de alguna forma.. Muchos con solo unas nalgadas o un simple castigo. La cuetion hoy no es el pegar o no hacerlo. dejenme me explico.
Cuando mi madre era joven se empezaba a hablar de el "trauma"que infringian al niño cuando le pegaban, que lo mejor era encerrarlos en su cuarto o quitarles la tv. Gracias a DIOS mi madre nunca logro hacer gran caso de esas nuevas modas. HOY, ya se dice que un niño no debe ser castigado, que el encierro en los cuartos produce un sentimiento de enojo y frustracion y quien sabe que mas arañas.***
Y yo digo ¿cuantas veces no han ido uds a algun centro comercal y ven cuanto niño tirado en el piso haciendo rabietas,? he visto niños de 3 o 4 añitos que en su berrinche le dan bofetadas a sus madres y estas como si nada hubiera pasado.
Cuando veo esos caso y recuerdo a esos jovenes en el hospital pienso. ¿y si sus madres les hubieran enseñado desde bebes que todas sus acciones tenian consecuencias? ¿que todo se les regresa? ¿que las buenas acciones producen buenos resultados, y que las malas producen dolor,? ¿si sus padres hubieran dejado la flojera y tomado un tiempo para disciplinar este joven estaria corriendo ahora en la escuela y no aqui tirado luchando entre morir y no hacerlo?
O no han visto jovenes inmaduros dando ordenes a sus padres, y estos en la flogera total solo se limitan a obedecer. Yo le he visto, mas de lo que quisiera.
Lo que digan los psicologos a mi, me tiene sin cuidado pues mañana diran una cosa. una nueva y revolucionaria teoria y, luego.... luego diran otra
***(¿lo diran por eso? o por que el cuarto de todo niño moderno cuenta con, Tv, estereo P.C. nintendo, sofa, play station, hasta frigobar con refrescos y botanas...en todo caso conviene auto-castigarse en esa recamara).
Cuenta con la oracion nuestra Manuel, Dios te llene de Su paz!
manuel andres
14-ene-2004, 15:54
Gracias Dordaz se que DIOS contestara y se glorificara
BENDICIONES
Manuel Andres, cuenta con la mía también, entiendo como te sientes, si hay algo difícil es perdonar a nuestros padres por las heridas que causaron sus palabras o gestos en nuestra niñez, pero Cristo es fiel y para él nada es imposible. Debes darte cuenta de que tus padres son creación de Dios, que merecen perdón al igual que tú, primero debes pedirle perdón a Cristo por guardarle rencor a tus padres, debes hacerlo sinceramente y de corazón, hazlo cuando te sientas listo...no es fácil. Si es posible ve a una iglesia donde se practique liberación para que te ayuden en este paso inicial. Yo estuve con una consejera y me ayudó a sacar la rabia interna que le tenía a mi mamá, pero no es la "mamá" de afuera, sino la "mamá" de adentro, la figura que se internalizó de cuando niña. Eso me ayudó mucho y ahora día a día, debo trabajar ese perdón...y créeme que no es fácil, pero antes de yo salir con una mala contesta o una malcriadez me entrego en las manos de mi Cristo para que vaya sanando mis heridas y mas bien salgan de mis labios palabras de amor y conciliación, porque ella también es una "víctima", con emociones enfermas que no sabe manejar y eso es algo que ella debe trabajar con Dios, no está en mis manos, mas sin embargo cuando mostramos amor y ternura, los demás a nuestro alrededor CAMBIAN AUTOMÁTICAMENTE, te lo digo por experiencia propia. BENDICIONES MIL MANUEL ANDRÉS!! :angel1:
Solo quisiera agregar una cosa, que si bien siempre podemos ver el mal que algo nos causó, digamos la discplina de los padres, es muy difícil poder darnos cuenta del mal que eso nos evitó.
No sé si me expliqué.
Yo te entiendo perfectamente dordaz, por ejemplo, en mi caso doy gracias a Dios y a mis padres que me enseñaron a respetar y a no ser tan contestona como era, tuve que aprenderlo a los taparazos, pero lo aprendí, y lejos de traumatizarme por eso estoy agradecida a mi Dios por darme padres que velaron por formarme con buenos principios.
Por otro lado, a lo que me referí los padres a veces (como seres humanos al fin) en vez de querer disciplinar a su hijo en un momento de rabia, salen maldiciones y palabras hirientes de sus bocas, en vez de ser palabras de exhortación y con la intención de corregir la conducta errónea, por supuesto conducidas por la rabia y esas queridas quedan, porque es muy difícil (casi imposible) que al rato vengan y digan "hijo no debí haberte gritado así, o no debí haberte dicho tal cosa, perdóname". Pero repito Cristo sana todo!!! solo debemos identificar qué causa dolor en nosotros e ir pidiendo a Cristo que vaya cauterizando esas heridas y renovarnos dia a dia.
AHORA NO SÉ SI YO ME EXPLIQUÉ :confused:
manuel andres
16-ene-2004, 05:33
Entiendo tu explicacion completamente Seudo y Dordaz.
No he tenido mucho tiempo para contarles un poco de mi historia , pero en estos dias lo hare.
Me siento apoyado espiritualmente por ustedes y eso me hace sentir bien.
Gracias
Bendiciones
Originalmente enviado por dordaz
Solo quisiera agregar una cosa, que si bien siempre podemos ver el mal que algo nos causó, digamos la discplina de los padres, es muy difícil poder darnos cuenta del mal que eso nos evitó.
No sé si me expliqué.
No te explicas, pero das a entender una verdad muy grande.
Nunca sabremos del accidente que ibamos a tener y que Dios impidio, ni del pecado que ibamos a cometer si nuestros padres no nos hubiean catigado e impedido salir aquel dia, o de lo tontera que ibamos a hacer el dia que nos enfermamos y no pudimos ir a trabajar.
Solo sabemos lo que nos sucede pero no de lo que nos libra Dios con o sin dolor, de ahi la importancia de vivir por fe y en accion de gracias por todo.
Shalom!
OK dordaz, ahora si está muy bien explicado!! gracias hermano!! tienes mucha razón!! Para eso Dios dispuso a los padres ¿no? para velar por nuestra seguridad y bienestar, además de amarnos, cuidarnos y dotarnos de lo necesario mientras que nosotros no nos podamos valer por sí mismos, luego son los hijos los que se convierten en "padres de sus padres", porque ellos ya viejitos son como niños y hay que brindarles igual o mas amor del que nos dieron.
BENDICIONES!!
Originalmente enviado por manuel andres
Entiendo tu explicacion completamente Seudo y Dordaz.
No he tenido mucho tiempo para contarles un poco de mi historia , pero en estos dias lo hare.
Me siento apoyado espiritualmente por ustedes y eso me hace sentir bien.
Gracias
Bendiciones
POR SUPUESTO HERMANO!! esa era la idea: apoyarte y que te sintieras bien!! Te amo en el amor de Cristo, pero él te ama más!!
BENDICIONES MIL.
Saludos hermanos.
He leído con atención cada una de las participaciones que hasta ahora se han vertido, y en ambos sentidos he aprendido bastante.
Cuando leo lo que escribe Manuel Andrés, realmente estoy de acuerdo en que el castigo físisco en ocasiones se vuelve más bien una forma en que los adultos tienen para mostrar su impotencia en educar a sus hijos.
Sin embargo, también me he topado con niños que hacen el clásico "berrinche", y hasta le pegan a su papá o mamá, y en esto es obvio que falta algo.
Si pensáramos en un Dios que tolera todo, pobrecitos de nosotros, y porque realmente nos ama tanto, es que nos previene a tiempo de las consecuencias de un mal caminar. En los hogares esta condición divina no se da porque no existen las condiciones espirituales y de normas para tal hecho.
Explico, cuando los niños corren, se golpean, brincan, etc. no es en sí un problema como para espantarnos, es normañ, pero como al interior del hogar no están los cimientos de la Palabra en una forma activa, ni los patroners de dirección, los padres terminan por desesperarse y los golpes están a flor del día. Y claro, si se le añaden las clásicas agresiones verbales, lo único que va a ocasionar es hijos rebeldes y con traumas, porque no fueron disciplinados, sino que fueron agredidos.
Cuando en un hogar existen lineamientos educativos adecuados, entonces la disciplina entra como parte de la estabilidad de un hogar, es decir, hay causa, hay motivo, y por tanto se saben de antemanos las normas que nos rigen. Es como Dios con sus hijos, no agrede, disciplina conforme a las normas que Él en su autoridad nos ha legado.
La indiferencia de muchos padres a prestar atención a sus hijos a tiempo, lo quieren solucionar con golpes, y esto no es válido, porque son los padres que están es estas condiciones que ponen tropieso a sus hijos. He visto incluso siervos del evangelio que tienen su hogar descuidado en nombre de "hacer la obra", y claro, cuando están en casa lo que hacen es "aplicar la Biblia" como "vara justiciera" para esconder su inútil participación en el hogar. Y esto es aplicable a muchos otros.
Ningún castigo al presente es causa de gozo, pero es al tiempo que se recogen los buenos frutos por haber prevenido a nuestros hijos. Ciertamente las consecuencias de un mal uso de la vara es no sólo puerta a satanás, sino un tiempo indefinido de sufrimientos difíciles de sanar (mas en Cristo hay poder y solución). Sólo en base a la educación y patrones de estabilidad en el hogar son los que permitirán que la disciplina forje a personas con los valores del respeto y la estima a Dios y su creación.
Bendigo al Señor por el tiempo correcto en que mis padres me disciplinaron, sí dolió el cuerpo, pero no dolió la vida. No lastimen a sus hijos, disciplínenlos.
saledril
17-ene-2004, 00:14
Originalmente enviado por quique
Ningún castigo al presente es causa de gozo, pero es al tiempo que se recogen los buenos frutos por haber prevenido a nuestros hijos. Ciertamente las consecuencias de un mal uso de la vara es no sólo puerta a satanás, sino un tiempo indefinido de sufrimientos difíciles de sanar (mas en Cristo hay poder y solución). Sólo en base a la educación y patrones de estabilidad en el hogar son los que permitirán que la disciplina forje a personas con los valores del respeto y la estima a Dios y su creación.
Bendigo al Señor por el tiempo correcto en que mis padres me disciplinaron, sí dolió el cuerpo, pero no dolió la vida. No lastimen a sus hijos, disciplínenlos.
Esto es exactamente lo que yo queria decir.. y claro que vemos, cuando vemos a los demas en el Mundo pecando y gozandose en su pecado, yo digo, "Gracias señor lo que me evitaste, Ó, lo que me quitaste, gracias por esa madre que me disciplino, y por las heridas de mis errores que al final de cuentas han sido suaves, pues TU detuviste mis caidas"
manuel andres
17-ene-2004, 01:05
Bueno hermanos creo que les debia unas palabras mas.
Creci en un hogar disfuncional , pero siempre , y les agradezco a ellos(mis padres) son personas muy trabajadoras y buenas , mi ultimo castigo fisico ocurrio cuando tenia 11 años y probablemente como otras veces probe el cinturon de mi padre y eso que soy el menor, fui el menos castigado.
Sin embargo antes de eso ya tenia sentimientos sexuales a los 8 años que imaginense siendo un niño no sabia como manejar.
No probe otro tipo de castigo diferente a eso , algunos de ustedes pensarian que depronto me maltrataron me encerraron , me amarraron no fue asi! Sin embargo a los 8 años ya tenia inclinaciones al sadomasoquismo por eso no puedo ver el castigo fisico , despues de lo que yo he vivido como algo normal y considero que soy una persona temerosa de Dios.
Ahi cosas que yo no entiendo y se las ofrezco a Dios , yo no quisiera entrar en mas detalles por respeto a mi intimidad.
He buscado ayuda y no ha sido facil , he estado en liberacion pero tampoco a pasado nada.
Espero que entiendan el porque de mi posicion.
bendiciones
Amado hermano que el Señor te bendiga.
Ciertamente cuesta mucho explicar las cosas que se sufren en la niñez, sobre todo cuando sufrimos agresiones o cuando despertamos a la sexualidad a temprana edad.
Cuando fui niño hubo dos personas en distinto tiempo, que no me pegaron, sino que me "acariciaron", y obviamente esto no lo entendí en el momento, sino al tiempo, cuando me di cuenta del abuso del que había sido yo objeto. Mira hermano, que ni mis padres lo sabían. Y claro, que desde temprana edad el impulso sexual se hizo algo difícil de controlar dentro de mi mente. Hace ya más de tres años, antes que mi padre partiera con el Señor, tuve la claridad para decir las cosas ante ellos y ser sanado de aquellos acontecimientos. Y mi hermano, bendigo a Dios, porque mi papá mostró ese carácter de un verdadero varón de Dios, el cual me abrazó, me consoló, me ministró y bendijo mi vida entera. Porque como he dicho, mis padres jamás me agredieron, sino que me corrigieron. Imagínate hermano, qué hubiera sido de mí, si aparte de las agresiones, mis padres me hubieran dejado caminar a mi arbitrio.
Lo que haz padecido desde niño ciertamente es un problema que Dios tiene que sanar, sin embargo hay cinco cosas que debes conocer, para poder encontar tu liberación.
1. Tal vez donde haz ido los hermanos sólo han orado por ti, incluso "hechando fuera demonios" a diestra y siniestra, sin considerar la verdadera raíz de tu problema.
2. Necesitas hacer un encuentro personal con Cristo, es decir, no sólo debes repetir como algunos hacen, una oración de "aceptar a Cristo", debes de confrontarte ante Dios mismo clamando misericordia, diciéndole lo que te pasa y lo que deseas de Él.
3. Debes entonces rechazar toda maldición que haya en tu vida voluntaria o involuntariamente. Creeme hermano, que los padres ignoran el gran daño que hacen cuando presentan a los niños ante los ídolos (imágenes), cuando los llevan a "bautizar" y otros tantos rituales, que son verdaderas pactos con satanás. Si aparte se tiene una vida en desorden, al final quedas más que vulnerable, pero....
4. Entonces debes TÚ rechazar en el nombre de Jesús todo el daño que haz sufrido y en el nombre de JESÚS renunciar a todo aquello que te ha aprisionado. Debes anular con la autoridad de Jesús todo pacto satánico del que hayas sido objeto desde niño.
5. No será posible cambiar las cosas que ya pasaron. Pero en Jesús hay poder para la destrucción de fortalezas. Por lo tanto, cree verdaderamente en Jesús, el cual no se midió para padecer por ti hasta lo indecible, no heches a la borda su amor, ni hagas lo que muchos, los cuales niegan la eficacia de ese amor y poder. ¿Necesitas quién te abrace con ese amor limpio que sólo Dios te da? CLAMA A DIOS, CREELE, NO DUDES DE ÉL.
Mi hermano, sé que muchos han hablado contigo, pero te voy a decir una gran noticia, si haces lo que Dios me dio para ti:
· Ya no le debes nada a satanás.
· El enemigo jamás te volverá a acusar, porque ya fue vencido por Cristo Jesús.
· Dios a sus hijos sí los castiga, pero jamás los destruye, abrázate de Él.
Y por último, con mucho amor te lo digo, ciertamente los golpes no son la solución ideal, pero si tienes hijos no los dejes caminar sin disciplina, porque el abandono de esta responsabilidad es una de las raíces que provocan en los niños, sustitutos de la protección paterna.
Te amamos hermano, y Dios mucho, pero mucho más.
manuel andres
17-ene-2004, 15:11
Gracias Quique tendre en cuenta todas tus palabras
saledril
18-ene-2004, 15:40
Asi es Manuel, y , por sobretodo jamas dejes que se te acuse, jamas dejes de creer que fuiste comprado por una SANGRE de alto precio, que eres uno entre unos pocos afortunados en ser llamado hijo de DIOS. El consejo de quique es bueno para seguir anda sigue adelante, perdona aquien tengas que perdonar, pero jamas te rindas.
TU Hermano en CRISTO..
rosalinda
19-ene-2004, 12:36
BUENO MANUEL NO ME QUEDA MAS QUE DECIRTE QUE ESTARE ORANDO PORTI. PERO PIENSO QUE APARTE DE BUSCAR AYUDA ESPIRITUAL QUE OJO PARA MI ES LA MAS IMPORTANTE SERIA BUENO TAMBIEN BUSCASES AYUDA PROFESIONAL DENTRO DE IGLESIA EVANGELICA HAY BUENOS SPICOLOGOS QU TE PODRIAAN AYUDAR. DIOS TE BENDIGA.
MANUEL ANDRES, no estas aqui por casualidad, fijate que hay un hermano que vivió algo parecido a lo que viviste y él sabe como salir del atolladero, me alegra que hayas podido vislumbrar y hacernos ver tu problema, sé lo dificil que habrá sido para ti contarlo acá, pero dejame decirte que eso ayuda mucho a aliviar nuestra carga que a veces la llevamos a cuesta por años y años, haciendonos seres miserables e infelices, teniendo un mundo de bendiciones a la mano!!!
QUEDATE CERCA DE NOSOTROS, estamos orando por tu sanidad emocional y espiritual amado hermano. :angel1:
manuel andres
19-ene-2004, 13:17
Aqui en mi pais (Colombia)hay varias iglesias evangelicas y pero la mayoria de ellas no son mas que un negocio y no se si me entiendan pero el alimento espiritual se ve adulterado ya he tendo mucho de eso.Estoy orando por una que tenga una doctrina sana.
Gracias a todos
BENDICIONES
Tienes razón hermano manuel andrés, ciertamente hay mucha adulteración en las iglesias, y para muchos es un simple y llano negocio. Cuantas veces el hombre necesita restauración y lo que encuentra son centros de acopio monetario en donde se pagan shows.
Sin embargo sé que vas a encontrar un lugar correcto, todo lo que has dicho no te debe hacer desistir. Además, debes recordar que Dios dice "maldito el que confía en el hombre", es por ello que seguimos a Jesús, quien jamás nos fallará, probablemente no hará conforme a nuestro criterio, pero nunca nos fallará.
Hermano, me uno a la oración constante para que encuentres un lugar. No busques perfección desde el lado humano, ten cuidado, no hay nadie perfecto. Pero cuando encuentres el lugar correcto, sirve al Señor, porque es ahí en donde encontramos propósito en esta vida. No que los del mundo no tengan planes, pero los que somos de Cristo, Dios nos llama a que vivamos felices desde que estamos en esta tierra y hasta el encuentro con Él, en donde SÍ será todo perfecto.
Solo no cometas el error que yo cometí de dejar de congregarme por ver a los hombres como pecadores, solo Cristo es SANTO! Siguelo a EL.
SolaFide
19-ene-2004, 23:20
Hola Manuel,
Estaré orando para que consigas una buena Iglesia donde congregarte.
Lo principal es:
- Que sea de sana doctrina; que enseñe correctamente la Palabra de Dios.
- Que tengan actividades de estudios bíblicos o escuela bíblica o similar.
- Que tenga oportunidades para sus miembros de ir creciendo espiritualmente.
- Que se maneje con transparencia tanto moral como financieramente.
Por ejemplo en muchas iglesias se da un informe de tesorería mensual a todos los miembros de la congregación, donde se detallan las entradas y salidas y los distintos conceptos.
¿En qué ciudad de Colombia estás? Aquí en el foro hay varios hermanos de Colombia y seguramente pueden ayudarte con algunas recomendaciones.
Desde luego no encontrarás una iglesia perfecta, están todas formadas por humanos...
Bendiciones
Originalmente enviado por dordaz
Solo no cometas el error que yo cometí de dejar de congregarme por ver a los hombres como pecadores, solo Cristo es SANTO! Siguelo a EL.
El mismo error cometí yo y obtuve el resultado de que mi matrimonio estuvo a punto de romperse, fueron momentos muy dolorosos que no se los deseo a nadie. Doy gracias a Dios por esos momentos porque fue lo me hizo volver de rodillas a los pies de mi Señor y ahora mi vida es otra!! restaurandose cada día mas!!. Por otro lado, si es cierto, me costó conseguir iglesia luego que había estado por 10 años asistiendo y sirviendo en otra, pero lo puse en manos de mi Señor y él me ha puesto en una iglesia donde he encontrado palabras de aliento y dirección.
Tal como Seudo a dicho es como todos debieramos hacer, no escoger una congregación sino dejar que Dios nos lleve a la que ha de ser de bendición para cada uno y donde podamos servir mejor...
Felicidades!
manuel andres
21-ene-2004, 00:45
Agradezco sus respuestas :angel1:
Soy BOGOTANO ya estoy buscando
Un abrazo a todos
BENDICIONES
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