¿Eres salvo con sólo decir que tienes a Cristo?

[Caminante17]

Cuan fácilmente pretendemos manipular a Dios, cuando creemos que con sólo hacer una decisión de fe, como si fuera una "fórmula mágica", ya hemos alcanzado salvación.

Peor aún pretender salvación por pertenecer a determinada denominación. Y esas son las luchas intestinas de la Iglesia de Jesucristo que ya se daban desde antes de formarse, cuando Juan hizo su proclama delante del divino Maestro.

46Entonces entraron en discusión sobre quién de ellos sería el mayor. 47Y Jesús, percibiendo los pensamientos de sus corazones, tomó a un niño y lo puso junto a sí, 48y les dijo: Cualquiera que reciba a este niño en mi nombre, a mí me recibe; y cualquiera que me recibe a mí, recibe al que me envió; porque el que es más pequeño entre todos vosotros, ése es el más grande.

49Entonces respondiendo Juan, dijo: Maestro, hemos visto a uno que echaba fuera demonios en tu nombre; y se lo prohibimos, porque no sigue con nosotros. 50Jesús le dijo: No se lo prohibáis; porque el que no es contra nosotros, por nosotros es. (Lucas 9)


Entonces ¿Cómo podemos probar que somos realmente salvos?

¿Me ayudan a debatirlo, por favor?


¡Bendiciones!


Marcial

[CCPresencia]

1.Los unicitarios creen tener a Cristo, y estan perdidos.
2.Los catolicos creen tener a Cristo, y estan perdidos.
3.Los TJs creen tener la verdad, y estan perdidos.
4.Los adventistas creen tener a Cristo y estan perdidos.
5.Los mormones creen tener a Cristo y estan perdidos.
El hecho de decir que tengo a Cristo no hace a nadie cristiano. Es el fruto, y eso se demuestra en su doctrina, si es sana, es de Cristo, si no es sana, puede ser Santa La Monja esta de la India que se murio en el tiempo de la Princesa Diana y no ser salvo.

[Caminante17]

Originalmente enviado por El Atalaya
1.Los unicitarios creen tener a Cristo, y estan perdidos.
2.Los catolicos creen tener a Cristo, y estan perdidos.
3.Los TJs creen tener la verdad, y estan perdidos.
4.Los adventistas creen tener a Cristo y estan perdidos.
5.Los mormones creen tener a Cristo y estan perdidos.
El hecho de decir que tengo a Cristo no hace a nadie cristiano. Es el fruto, y eso se demuestra en su doctrina, si es sana, es de Cristo, si no es sana, puede ser Santa La Monja esta de la India que se murio en el tiempo de la Princesa Diana y no ser salvo.

Sabía que vendrías.

Las doctrinas no dan FRUTO.

Te faltó colocar muchas otras más

*Muchos pentecostales creen tener a Cristo, y están perdidos.
*Muchos bautistas creen tenr a Cristo y están perdidos.

¿Sabes por qué hermano? Porque esto es INDIVIDUAL.

Nadie responde POR TI. TÚ RESPONDES POR TI MISMO... mejor dicho, TUS FRUTOS, hablarán por ti... o TUS OBRAS.... O mejor aún, Los Frutos del Espíritu Santo, que son los que dan testimonio a nuestro espíritu de que somos hijos de Dios... ¡SI ES QUE EL ESPÍRITU DE CRISTO HABITA EN VOSOTROS.

Bendiciones

[RoerGarcia]

tienes a Cristo, no porque lo digas.

el que tiene al Hijo tiene la vida.
el que recibe al Hijo es hecho hijo.
el que viene a Cristo no es rechazado
el que es enviado por Dios viene a Cristo.


es porque le tenemos no porque lo digamos....

Bendiciones

[Caminante17]

Originalmente enviado por RoerGarcia
tienes a Cristo, no porque lo digas.

el que tiene al Hijo tiene la vida.
el que recibe al Hijo es hecho hijo.
el que viene a Cristo no es rechazado
el que es enviado por Dios viene a Cristo.


es porque le tenemos no porque lo digamos....

Bendiciones

Amén hermano. Pero la única manera que tienes de probar que lo tienes, es por los FRUTOS que muestres ¿O no?.


Bendiciones

Marcial

[CCPresencia]

Este tema no va aqui, esto van en generales. Esto no es de sectas, punto.

[Caminante17]

Originalmente enviado por El Atalaya
Este tema no va aqui, esto van en generales. Esto no es de sectas, punto.

¿Te pise una uña?

Hasta donde sé, también es de apologética este Foro. Y puedo hacer apologética del Fruto del Espíritu.
Ahora... nadie te obligó a participar, cierto?

Ahhh... y si deseas cambiarlo, pues...:rolleyes:



Que el Espíritu Santo te guíe.


Marcial

[CCPresencia]

No Marcial, yo no mando, pero si fuera en los foros que modero, lo pongo en generales.
A mi tu no me pisas ni un callito, ok? Esto a mi me hace vano efecto. Yo se en quien he creido, y se en quien crei 10 años atras luego de salir de la secta- o a lo mejor son hnitos tuyos tambien? :rolleyes- de los Testigos de JAH.
El fruto del Espiritu esta en Galatas 5.22-23, pero tambien esta el de la chuleta, pero hay doctrinas basicas que se deben creer para ser cristiano, esto no es ya soy cristiano y punto. Asi dicen los catos, y patakan, van de catrueca a las pailas del infierno.

[Caminante17]

Originalmente enviado por El Atalaya
No Marcial, yo no mando, pero si fuera en los foros que modero, lo pongo en generales.
A mi tu no me pisas ni un callito, ok? Esto a mi me hace vano efecto. Yo se en quien he creido, y se en quien crei 10 años atras luego de salir de la secta- o a lo mejor son hnitos tuyos tambien? :rolleyes- de los Testigos de JAH.
El fruto del Espiritu esta en Galatas 5.22-23, pero tambien esta el de la chuleta, pero hay doctrinas basicas que se deben creer para ser cristiano, esto no es ya soy cristiano y punto. Asi dicen los catos, y patakan, van de catrueca a las pailas del infierno.

La cuestión es que tú hablas mucho... y el que mucho habla mucho yerra, como dice el adagio popular. Y como decimos acá en Colombia, mucho tilín-tilín y nada de paletas... o como dice Pablo, címbalo que retiñe.

Hablas mucho de CONOCIMIENTO que a lo mejor lo tienes, y eso te ha envanecido; por lo cual te ha llevado a pavonearte como un pavo real... mostrando OBRAS, pero...

Dime una cosa Atalaya: ¿DÓNDE ESTÁN TUS FRUTOS?

Qué el Espíritu Santo te guíe a toda verdad.

Marcial

[CCPresencia]

Los mios? Pues bien y tu? Ay Marcial, no me vengas con este tumbao, ok? Por que yo diga las cosas como son no significa que yo no tenga frutos, ok? Preocupate por los tuyos, que no se pudran, que los mios estan bien.
Ah y no es frutos, ES EL FRUTO-GALATAS 5.22.

[RoerGarcia]

que dice el apostol Pedro....

5 ¶ Y por esto mismo, poniendo todo empeño, añadid a vuestra fe, virtud; a la virtud, conocimiento;
5 ¶ Vosotros también, poniendo toda diligencia por esto mismo, mostrad en vuestra fe virtud, y en la virtud ciencia;

6 al conocimiento, dominio propio; al dominio propio, perseverancia; a la perseverancia, devoción;
6 Y en la ciencia templanza, y en la templanza paciencia, y en la paciencia temor de Dios;

7 a la devoción, afecto fraternal; y al afecto fraternal, amor.
7 Y en el temor de Dios, amor fraternal, y en el amor fraternal caridad.

8 Porque cuando estas cosas están en vosotros y abundan, no os dejarán estar ociosos ni estériles en el conocimiento de nuestro Señor Jesucristo.
8 Porque si en vosotros hay estas cosas, y abundan, no os dejarán estar ociosos, ni estériles en el conocimiento de nuestro Señor Jesucristo.

9 Pues el que no tiene estas cosas es ciego y tiene la vista corta, habiendo olvidado la purificación de sus pecados pasados.
9 Mas el que no tiene estas cosas, es ciego, y tiene la vista muy corta, habiendo olvidado la purificación de sus antiguos pecados.

10 Por eso, hermanos, procurad aun con mayor empeño hacer firme vuestro llamamiento y elección, porque haciendo estas cosas no tropezaréis jamás.
10 Por lo cual, hermanos, procurad tanto más de hacer firme vuestra vocación y elección; porque haciendo estas cosas, no caeréis jamás.

11 Pues de esta manera os será otorgada amplia entrada en el reino eterno de nuestro Señor y Salvador Jesucristo.
11 Porque de esta manera os será abundantemente administrada la entrada en el reino eterno de nuestro Señor y Salvador Jesucristo.



El fruto DEL Espiritu es una cosa, algo que El produce en nosotros conforme nosotros le damos oportunidad.... pero Pedro habla de algo que nos corresponde a nosotros. ESTERILES o sin fruto viene de la palabra griega

175 akarpov akarpos ak’-ar-pos

from 1 (as a negative particle) and 2590; TDNT-3:616,416; adj

AV-unfruitful 6, without fruit 1; 7

1) metaph. without fruit, barren, not yielding what it ought to yield

si hay fruto en la vida del creyente, sea producto del Espiritu o como dice Pedro, producto de nuestro esfuerzo piadoso en buscar la semejanza de Cristo...pues tal fruto sera notorio.

si no hacemos caso de esto, dice Pedro, somos esteriles, somos SIN fruto... aunque digamos lo contrario.

Bendiciones.

[CCPresencia]

Yo lo unico que se es que el mensaje se hizo con la clara alevosia de dar a entender que yo no soy cristiano por que creo que los adventistas son sectarios. Jua jua jua, pues entonces la dueña cae en el mismo papel, pues ella tampoco lo cree. Interesante, no? :rolleyes:
Pd. A lo mejor yo no soy en la vida real como soy en la internet :)

[Caminante17]

Y no te preocupes, que no se pudrirán mientras mi Señor viva en mí y creo que hasta el momento ha dado evidencia a mi espíritu de que soy su hijo.

Sí, sé que es FRUTO; y es como un racimo de uvas que tiene NUEVE FRUTOS.

No es alevosía; ni el tema fue traído por tu causa (deja la arrogancia). Lo que sí es cierto, fue que nació la idea de ese epígrafe que abrieron (no recuerdo quien).

Pero sabía que vendrías porque te conozco en tu accionar aquí en el Foro, y eres completamente predecible amigo:p .

Y no es por lo que pienses de los adventisata, sino por tu actitud y comportamiento. Son TUS HECHOS los que hablan por ti.

Dios te guarde.


Marcial

[CCPresencia]

Ahora no soy cristiano, Marcial? Y que culpa tengo yo de que mi ministerio sea ese, descubrir sectas y sectarios? Que culpa tengo yo de obedecer lo que Dios me mando a hacer?
Esto es pauperrimo. Y como te dije:
A los hnos no los odio, detesto las sectas y herejias!

[CCPresencia]

:(:(:(:(:(:(:(:(:(:(

[Caminante17]

Así es ROER.

Y es que el FRUTO, es la identidad del cristiano. Es lo que nos identifica ante y entre el mundo. El Señor Jesús sabía que en su ausencia, muchas cosas pasarían que entorpecerían el libre accionar de los futuros evangelistas, producto de las obras concupiscentes de la carne, y la única forma de contrarrestarlas era con el ejercicio del Fruto cristiano.

Un mandamiento nuevo os doy: Que os améis unos a otros; como yo os he amado, que también os améis unos a otros. En esto conocerán todos que sois mis discípulos, si tuviereis amor los unos con los otros.(Juan 13:34-35)

Sería eso lo que los diferenciaría en su ejercicio ministerial de tantos otros que pretenderían desvirtuar el Auténtico Evangelio, imitando los dones y adoptando posiciones de falsos predicadores y profetas... Hasta sería posible que tratasen de imitar el FRUTO, tratando de mostrar frutos, disfrazados... pero a la postre las OBRAS de la carne se diferencian diametralmente del FRUTO DEL E.S... Señales sin Dios + Obrasde la carne vs. Señales con Dios + Fruto del Espíritu Santo.

Guardaos de los falsos profetas, que vienen a vosotros con vestidos de ovejas, pero por dentro son lobos rapaces. Por sus frutos los conoceréis. ¿Acaso se recogen uvas de los espinos, o higos de los abrojos? Así, todo buen árbol da buenos frutos, pero el árbol malo da frutos malos. No puede el buen árbol dar malos frutos, ni el árbol malo dar frutos buenos. Todo árbol que no da buen fruto, es cortado y echado en el fuego. Así que, por sus frutos los conoceréis. (Mateo 7:15-20).

Es el FRUTO el que nos hace resplandecer, no con luz propia, sino mediante las virtudes enmarcadas en el Carácter de Dios, que ahora nos permite negarnos a lo que antes éramos y dar de aquella misericordia que recibimos por Gracia.

Mas vosotros sois linaje escogido, real sacerdocio, nación santa, pueblo adquirido por Dios, para que anunciéis las virtudes de aquel que os llamó de las tinieblas a su luz admirable; 1vosotros que en otro tiempo no erais pueblo, pero que ahora sois pueblo de Dios; que en otro tiempo no habíais alcanzado misericordia, pero ahora habéis alcanzado misericordia. (1ª Pedro 2:9-10)


¡Bendiciones!

Marcial

[CCPresencia]

Pues lo siento, yo seguire siendo como soy:
The Sectarians' Hunter
Estos son textos sacados de contexto. A mi puffffff.

[Caminante17]

Originalmente enviado por El Atalaya
Ahora no soy cristiano, Marcial? Y que culpa tengo yo de que mi ministerio sea ese, descubrir sectas y sectarios? Que culpa tengo yo de obedecer lo que Dios me mando a hacer?
Esto es pauperrimo. Y como te dije:
A los hnos no los odio, detesto las sectas y herejias!

Dime una cosa: ¿Cuándo te he dejado de llamar hermano?

Lo que digo es que tú te preocupas más por mostrar OBRAS (que incluso muchas veces parecen carnales... y perdóname la sinceridad), que por mostrar TUS FRUTOS, que SÉ QUE LOS TIENES.... pero bien guardados hermano.

Lo que digo es que tú tienes mucho más de lo que muestras. Te has encargado de colocar una barrera entre tú y los demás, la verdad no sé por qué. Parece como si buscaras a propósito que te aborrecieran, y eso no es sano.

Lo que digo es (como varias veces te lo he dicho) que te preocupes más por edificar que por destruir; porque tienes conocimiento pero lo aplicas a los garrotazos.

Lo que digo, hermano mío, es que tú eres alguien valioso con FRUTOS, pero que parece que no quieres que nadie disfrute de ellos.

Y ¿Cuál ministerio? Eso no existe. ¡Ya déjate de locuras! Todas las cosas son puestas en evidencia por la luz. El mundo no necesita de perseguidores, necesita es evangelizadores.

Jesucristo nos mando fue a hacer discípulos, no a cerrarle la puerta a otros, "porque no nos siguen" (como dijera Juan).

El mismo Jesús le dijo a Nicodemo que "Dios no envio a Su Hijo al mundo para condenarlo, sino para que el mundo fuera salvo por Él"... El vino a salvar lo que se había perdido.

¿Quienes somos tú y yo para condenar a nadie? Si alguien está en error, y tú eres más espiritual o entendido que él, llámalo a la cordura y al arrepentimiento, pero sin agresiones... hazlo como aconseja el apóstol: Con mansedubre, con misericordia... con Amor, hermano mío.

Lo que digo Ata, es que tú eres mi hermano, pero tus métodos no son los que Jesús nos dejó para conquistar almas para Él.

Por favor medita en lo que te digo. Y si ves que no tiene ninguna validez para ti, pues deséchalo. Pero si en algo habla a tu corazón, entonces sé honesto contigo mismo y órale al Señor para ver si lo que te digo es de parte de Él o no.

Un abrazo fraterno en Cristo.


Marcial

[LaMisionBand]

Originalmente enviado por Marcial
¿Te pise una uña?

Hasta donde sé, también es de apologética este Foro. Y puedo hacer apologética del Fruto del Espíritu.
Ahora... nadie te obligó a participar, cierto?

Ahhh... y si deseas cambiarlo, pues...:rolleyes:



Que el Espíritu Santo te guíe.


Marcial

que feo de alguien que se dice cristiano..........


paz paz paz

[SolaFide]

Hola hermanos,

Varias observaciones.

1. Considero que investigar sectas, sí es un ministerio, y un ministerio importante; de hecho existen institutos cristianos que se dedican a eso.

Dada la confusión religiosa actual, es muuuuuuy necesario. Hay que abrir los ojos frente a la gran oferta actual de grupos raros.

Eso no entra en contradicción con que haya evangelizadores; todo se necesita en la Iglesia.

2. Fíjense en el pasaje citado por Roer arriba... dice que agreguemos a nuestra virtud, conocimiento. Y el conocimiento incluye saber cuál es la doctrina verdadera y cuál la falsa.

O sea, creo que parte de nuestros frutos como creyentes, es la doctrina que profesamos y enseñamos. Desde luego no es el único fruto: pero una cosa no quita la otra.

3. Por supuesto estoy de acuerdo con Marcial en la importancia del amor, que debe caracterizar al cristianos en toda circunstancia. Pero el amor incluye señalar los errores -sea de doctrina o de comportamiento-, no olvidemos que el apóstol Pablo dijo "sea anatema" al que predique otro Evangelio. Y el apóstol Juan, exhorta a no dejar entrar en nuestra casa al que trae otra doctrina. ¿Acaso les faltaba amor? NO, y sin embargo sus palabras no fueron "dulces".

Bendiciones!

PD: escribiré luego lo que pienso del adventismo, pero eso lo haré en el orto tema. Pero estoy en mi trabajo, a las corridas ahora, lo haré más tarde.

[CCPresencia]

Loco tambien? A ver que mas? Que mi ministerio no existe? Y que del Hno Pablo Santomauro, de Jorge Erderly, de Cesar Vidal, acaso los de ellos tampoco? Y quien eres tu ahora para dar ministerios, Jesucristo? La 4ta persona de la Trinidad? Colocar barrera con los demas? Por que tu a mi no me caes bien, por que creo que te prestas para tapar mentiras y mil cosas mas y yo no tolero ni la mentira ni las sectas?
Acaso tengo que dar frutos yo con falsos maestros que vienen a tratar de ellos imponer sus herejias? Estos no vienen a escuchar, VIENEN A IMPONER! A IMPONER SUS HEREJIAS! Te tengo que citar a Tito Martinez, a Karolusin, a Spyrebel=Nivirus, a Mario Olceses? No si es por ti, claro, HAGAN TODOS SUS DISCIPULOS PARA EL REINO DE LAS TINIEBLAS! Si es por ti, que prediquen los ateos, que prediquen los satanistas! Por eso es que a mi me gusta Ekklesia, por que Claudia ni Auri le dan las perlas a los puercos, por eso lo hago!
Y si no te gusta como soy, lo siento, pero soy sincero y no tengo dos caras que mostrar. Y no recibo lo que me dices, lo desecho en el nombre de Jesus.
Y no discuto mas contigo, ni te vuelvo a pedir un consejo en CONSEJERIA ni nada mas, ni quiero saber mas de ti, de ahora en adelante vas a mi lista de ignorados.

[SolaFide]

Ata, yo te apoyo totalmente en la necesidad de los ministerios contra las sectas. Ahí estamos de acuerdo 100%.

Pero te exhorto a retirar esto que dijiste:

Por que tu a mi no me caes bien, por que creo que te prestas para tapar mentiras y mil cosas mas y yo no tolero ni la mentira ni las sectas?

Es muy injusto que digas que el hermano se presta "para tapar mentiras" (sic) porque eso ya es un agravio.

Por otra parte Ata, no veo en dónde haya dicho Marcial que aquí se debe dejar predicar a un pseudo. No he leído eso en ninguno de sus mensajes.

Bendiciones

[CCPresencia]

Si vamos a sacar trapitos al sol, los sacamos. El me dijo loco, que mi ministerio no existia, y mil cosas mas. Y el sabe de que mentira hablamos, y tu tambien.

[SolaFide]

Ata,

Las diferencias personales, por favor tratarlas en privado.

[CCPresencia]

Ok, eso se lo digo a el. Yo no lo empeze, y aqui hay hnos testigos de esto.
Que me deje descubrir sectas, y que el aconseje, es todo lo que deseo.

[Caminante17]

Originalmente enviado por LaMisionBand
que feo de alguien que se dice cristiano..........


paz paz paz


Perdón hermano, ¿Me podrías decir que es lo feo? Simplemente quise decirle a mi amigo y hemano Atalaya, si le había incomodado lo que le dije.
"Te pisé una uña", es una expresión costumbrista que Atalaya entendió muy bien y me respondió. Hasta donde entendí él no se ofendió.
Pero si herí tu susceptibilidad, por favor te pido que me perdones... Igual digo a todo aquel que así lo haya sentido.

Gracias por tu observación y llamada de atención.


¡Bendiciones!

Marcial

[Caminante17]

Originalmente enviado por LaPiba
Hola hermanos,

Varias observaciones.

1. Considero que investigar sectas, sí es un ministerio, y un ministerio importante; de hecho existen institutos cristianos que se dedican a eso.

Dada la confusión religiosa actual, es muuuuuuy necesario. Hay que abrir los ojos frente a la gran oferta actual de grupos raros.

Eso no entra en contradicción con que haya evangelizadores; todo se necesita en la Iglesia.

Perdóname PIBA, pero no encuentro en la Biblia ningún ministerio que se llame "CAZADOR DE SECTAS" "PERSEGUIDOR DE SECTAS" o más suavemente... "INVESTIGADOR DE SECTAS".
Otra cosa bien distinta es que se nos llame la atención a tener cuidado con las falsas doctrinas; pero en ningún momento con LA LEY DEL GARROTE, sino con Amor.

2. Fíjense en el pasaje citado por Roer arriba... dice que agreguemos a nuestra virtud, conocimiento. Y el conocimiento incluye saber cuál es la doctrina verdadera y cuál la falsa.

O sea, creo que parte de nuestros frutos como creyentes, es la doctrina que profesamos y enseñamos. Desde luego no es el único fruto: pero una cosa no quita la otra.

Tampoco lo veo así. Esos "frutos" no son lo que nos distinguen como AUTENTICOS cristianos. Recuerda que muchos incluso se han infiltrado en la Iglesia Cristiana y aparentan muy bien ser muy "celosos de la doctrina". Jesucristo no dijo: "Los conocerán como mis discípulos, entre más perseguidores de sectas sean"

Fíjate que Juan le dijo que había encontrado a unos echando fuera demonios en Su Nombre y se lo prohibieron... ¿Y que contesto Jesús?
"¡Juan tienes 10 como perseguidor de sctas!" ¡NO!
Por el contrario lo reconvino y lo llamó al orden... "El que no es contra nosotros, por nosotros es".

3. Por supuesto estoy de acuerdo con Marcial en la importancia del amor, que debe caracterizar al cristianos en toda circunstancia. Pero el amor incluye señalar los errores -sea de doctrina o de comportamiento-, no olvidemos que el apóstol Pablo dijo "sea anatema" al que predique otro Evangelio. Y el apóstol Juan, exhorta a no dejar entrar en nuestra casa al que trae otra doctrina. ¿Acaso les faltaba amor? NO, y sin embargo sus palabras no fueron "dulces".

De acuerdo en parte. Pero ten cuidado porque a Ata no le gustan las citas fuera de contexto.
¿A cual Evangelio se refería Pablo? ¿Y contra quien hablaba? Pablo hablaba de la circuncisión y hablaba de los hermanos judaizantes.

A la otra doctrina que se refería Juan era la del NO AMOR. Fíjate que tú cambiaste el sentido de la frase.
Tú dices: "Y el apóstol Juan, exhorta a no dejar entrar en nuestra casa al que trae OTRA doctrina."

Juan dice: "Si alguno viene a vosotros, y no trae ESTA doctrina, no lo recibáis en casa, ni le digáis: ¡Bienvenido!"
Juano no excluye a TODAS las otras doctrinas, sino a aquel QUE NO TRAE ESTA DOCTRINA. ¿Cuál doctrina? ¡LA DEL AMOR!.

Ahora, si excluye terminantemente al que niegue que Jesucristo vino en carne que, según tengoentendido, son los antiguos correligionarios de Ata.


¡Bendiciones!

Marcial

[Caminante17]

Originalmente enviado por LaPiba
Ata, yo te apoyo totalmente en la necesidad de los ministerios contra las sectas. Ahí estamos de acuerdo 100%.

Pero te exhorto a retirar esto que dijiste:



Es muy injusto que digas que el hermano se presta "para tapar mentiras" (sic) porque eso ya es un agravio.

Por otra parte Ata, no veo en dónde haya dicho Marcial que aquí se debe dejar predicar a un pseudo. No he leído eso en ninguno de sus mensajes.

Bendiciones

[SolaFide]

Hola Marcial,

Perdóname PIBA, pero no encuentro en la Biblia ningún ministerio que se llame "CAZADOR DE SECTAS" "PERSEGUIDOR DE SECTAS" o más suavemente... "INVESTIGADOR DE SECTAS".

Disculpa Marcial, pero con ese criterio tampoco se habla en la Biblia de "ministerios musicales", "ministerios de ayuda a drogadictos", y ministerios de mil cosas más.

Sin embargo, la palabra ministrar significa SERVIR, así que: todas esas actividades, bien pueden ser ministerios.

Y en cuanto al PELIGRO de la falsa doctrina, me ratifico en mi posición.

Ahora, si excluye terminantemente al que niegue que Jesucristo vino en carne que, según tengoentendido, son los antiguos correligionarios de Ata.

Supongo que te refieres a los "Testigos de Jehová". Pues sí, incluye a esos, y también a todos los no trinitarios, que están tan de moda actualmente: unicitarios ("pentecostal unida" - IAFCJ), "iglesia de Dios Israelita", "iglesia de Dios del 7mo. día" (no es la adventista), "iglesia la luz del mundo (originaria de México)", y muchas variantes más.

En cuanto al adventismo: recuerda el texto de Gálatas, que llama anatema al que predica otro evangelio. ¿Y cuál es ese otro evangelio? el de las obras. Y ahí es donde entra la iglesia adventista: otro evangelio. Tal vez no todos los sectores son iguales -el mensaje de Ricki fue esclarecedor al respecto-, pero el OFICIAL, sí.

Como cristiana que tiene un conocimiento básico de la Palabra, yo siento que mi responsabilidad es advertir a todos los hermanos que pueda del accionar de las sectas. Yo en lo personal no lo hago "formalmente" (como por ejemplo lo hacen otros hermanos, que hasta tienen institutos para eso) pero siempre que puedo hago mi aporte, ya que "me pone los pelos de punta" que haya TANTA, pero TANTA secta, y TANTOS hermanos nuevos con tan escasa preparación que pueden caer redonditos en esos grupos.

Te doy la razón en que hay que hacerlo con amor, en eso sí.

Bendiciones

[Caminante17]

Originalmente enviado por LaPiba
Ata, yo te apoyo totalmente en la necesidad de los ministerios contra las sectas. Ahí estamos de acuerdo 100%.

Pero te exhorto a retirar esto que dijiste:



Es muy injusto que digas que el hermano se presta "para tapar mentiras" (sic) porque eso ya es un agravio.

Por otra parte Ata, no veo en dónde haya dicho Marcial que aquí se debe dejar predicar a un pseudo. No he leído eso en ninguno de sus mensajes.

Bendiciones

Tranquila Piba. Eso no me agravia...

Y tú sabes perfectamente a lo que se refiere Ata... y si me tocara hacer lo que hice, lo volvería a hacer.
Yo no vivo de acuerdo a las circunstancias ni a lo que los demás digan o hagan contra mí.... Yo vivo de acuerdo a lo que TENGO EN MÍ.

ATA simplemente está mostrandose como es. El no quiere reconocer nunca que es humano... y que debemos tener misericordia por los que caen. Yo pienso que hay que darles la mano y no garrote hasta acabarlos.

Todos cometemos errores y fallamos. ¿Y si Dios fue y es misericordioso conmigo, quien soy yo para no serlo con mi hermano?

Ata, hermano, te sigo exhortando a que muestres tus FRUTOS.

Recuerda que el que aborrece a su hermano es homicida. Y ningún homicida tiene parte en el reino de Dios... y si tú me aborreces (a mí y tantos otros) ¿Cómo puedes decir que habita Dios en ti? (1ª Juan 3:11-18).

Pues mi amado Ata... yo te sigo amando e igual sigo orando por ti.

No te dije loco (aunque tú mismo te calificas así ¿no?:D )
Lo que dije fue que dejaras tus locuras... y sabes que me refiero a tus ataques.
¡Por favor ya cálmate!

E insisto, ese ministerio no lo instituyó NADIE (al menos Efesios 4:11 me deja ver eso.)
Yo no te estoy dando ministerios; más bien te estoy diciendo que TÚ NO CREES MINISTERIOS.

Y si no te gusta como soy, lo siento, pero soy sincero y no tengo dos caras que mostrar. Y no recibo lo que me dices, lo desecho en el nombre de Jesus.
Y no discuto mas contigo, ni te vuelvo a pedir un consejo en CONSEJERIA ni nada mas, ni quiero saber mas de ti, de ahora en adelante vas a mi lista de ignorados.

Tampoco yo tengo dos caras Ata. Y tú lo sabes.
De acuerdo, eso te dije; si no quieres recibirlo ¡OK! Todo está bien.
Y bueno, estoy para servirte en lo que consideres necesario.

Y ya sé que no deberé escribirte a tu privado, si en algo llegare a necesitar de ti, pues usaré a nuestros amigos mutuos ¿Te parece?

Dios te guarde y Su Santo Espíritu te guíe a toda verdad.

Por favor, perdóname si te sentiste ofendido.

Marcial

PD.

¿Ves PIBA, por qué no me gustan los debates doctrinales?:D ;)

[CCPresencia]

Como dije anteriormente:
Apartaos...

[SolaFide]

Hola Marcial,

E insisto, ese ministerio no lo instituyó NADIE (al menos Efesios 4:11 me deja ver eso.)

La enseñanza es un ministerio, ¿verdad?

Bueno, investigar sectas, es parte (obviamente no toda!) de la enseñanza. No se trata de "perseguir" a nadie ni de hacer inquisiciones; el ministerio consiste en educar al Pueblo de Dios advirtiéndole de las falsas enseñanzas.

Te puedo dar muchas citas bíblicas de la necesidad de esto.

Como excelente ejemplo te dejo el link de la página del CIR (Centro de Investigaciones Religiosas), de Pablo Santomauro (que participa en estos foros):

http://www.defensadelafe.org

Te propongo algo Marcial: como este debate de cuáles son ministerios y cuáles no -que ciertamente es interesante-, se aparta totalmente del tema inicial que abriste, ¿qué te parece si abro un nuevo tema y traslado los últimos posts de éste al nuevo? Así se puede continuar acá, con el tema inicial que abriste.

Bendiciones!

[CCPresencia]

Yo solo se que tengo a alguien mas en mi lista de 'ignorados' :p :lengua1:

[CCPresencia]

Claudia, seria buena idea, en la seccion de TEMAS ESPECIALES.
Este tema COMPLETO debe ir alla, en 2 partes difs.

[Caminante17]

Y si quieres compplacer a Atalaya trasládalo todo... por mí no hay ningún problema.

El FRUTO se da en cualquier parte. Resplandecemos a donde vayamos ¿cierto?


¿Conoces la ilustración del lagarto?

Una mujer tomo como mascota a un pequeño lagarto que nació de un huevito en la playa. Aquella mujer pensó que era una iguana y lo adoptó como mascota. Lo llevaba a todas partes colocado y enroscado alrededor de su cuello.
El animalito fue creciendo hasta que un bune día mordió a la mujer en el cuello matándola casi en el acto... Era un lagarto venenoso.

Dios te guarde

Marcial

[SolaFide]

Hola Marcial,

No estoy de acuerdo con lo que dice Atalaya en trasladar tu tema original. Si tú decidiste abrirlo en este foro, respeto tu decisión y aquí quedará.

Lo que sí me gustaría trasladar es el debate de: qué cosa es ministerio y qué no. Sobre todo, para dejar el "campo libre" a que continúe TU tema inicial, el cual dejó de tratarse en este epígrafe.

Pero no dividiré el tema si no estás de acuerdo.

Bendiciones!

Y si quieres compplacer a Atalaya trasládalo todo... por mí no hay ningún problema.

[Rikardo]

Por gracia sois salvos y esto no de vosotros pues es don de DIOS ...para que nadie se glorie
JESUS

[suriel_42]

sabian que asta el diablo cree en jesus ,que sita la biblia y se la sabe de pies a cabesa ,asi es que el fruto del espiritu te rebela sieres salvo. dios los bendiga.

[suriel_42]

la salvasion es un regalo ,pagado por un gran presio ,la cual devemos cuidarla (no descuidar)

[Caminante17]

Gracias Rikardo y Suriel por sus respuestas.

¡Bendiciones!


Marcial

[alexmujica2002]

YO CREO QUE LAS PERSONAS DEBE TENR UN ENCUENTRO REAL Y PERSONAL CXON JESUCRISTO PERO ES FACIL JUZGAR Y CONDENAR A LAS PERSONAS Y ANTES DE VER A LOS DEMAS NOS ESTASMOS VIENDO NUESTROS CORAZONES PRIMERO?

[Caminante17]

Qué bueno verte. ¿cómo va la cosa por Venezuela?

Bien... la verdades que no se trata de juzgar, sino de edificarnos. Lo difícil es aceptar nuestros errores cuando nos los hacen ver, porque generalmente no nos damos cuenta de nuestros psorpios errores o en ocasiones no queremos reconocerlos.

Pienso que es importante aprender a recibir exhortación y aprender a ser mansos y humildes como nos lo manda Jesucristo.

La vida cristiana es un Camino de aprendizaje... de moldeamiento; donde debemos permitir que el Señor lo haga todo en nosotros usando los instrumentos que el crea conveniente, aunque a veces no nos gusten.

¿Sabes? Yo comparo nuestra vida cristiana a las puntillas(clavos) viejas.

El carpintero toma las puntillas viejas, ya usadas, que están torcidas y oxidadas y trata de enderezarlas con golpes de martillo. Algunas quedan derechitas nuevamente y el carpintero les da un buen uso.

Sin embargo hay algunas que se resisten a ser enderezadas... y en ocasiones prefieren romperse. Esas son echadas a la basura... ya no prestan ninguna utilidad... o son recicladas en el fuego.

Es doloroso el proceso de dejarnos enderezar por el Señor... pero el quiere hacernos siervos útiles, a partir de una vida inútil que teníamos antes de llegar a Él.

Así pues, hermano mío, que si en alguna oportunidad tienes alguna exhortación que hacerme, no dudes en hacerlo. La recibiré con amor y agrado... es probable que no esté viendo mis errores... por favor no me dejes caer, si puedes evitarlo.

¡Bendiciones!


Marcial

[Caminante17]

Traigo esta Palabra que prediqué hace unos meses en el programa radial Kérygma.


LA FALSEDAD Y LA NECEDAD - FEBRERO 1 - 2003

"O haced el árbol bueno, y su fruto bueno, o haced el árbol malo, y su fruto malo; porque por el fruto se conoce el árbol. ¡Generación de víboras! ¿Cómo podéis hablar lo bueno, siendo malos? Porque de la abundancia del corazón habla la boca. El hombre bueno, del buen tesoro del corazón saca buenas cosas; y el hombre malo, del mal tesoro saca malas cosas. Mas yo os digo que de toda palabra ociosa que hablen los hombres, de ella darán cuenta en el día del juicio. Porque por tus palabras serás justificado, y por tus palabras serás condenado. (Mateo 11:33-37).

Muchas personas se identifican por su manera de hablar.
Y de pronto usted escucha decir… ¡Qué bonito que habla fulano! ¡Qué cosas tan lindas las que dice zutano!... Y muchos creen en aquellas personas, por su forma de hablar… Y muchos, también, son engañados por la forma de hablar de otros.

Esto es algo clásico y común en los políticos… o mejor en los politiqueros. Son muchos los que tienen una forma de hablar florida que es atrayente para los que escuchan… que encanta al oyente.
Igualmente los que promocionan un producto, por medio de un comercial, de una propaganda… de un “jingle”, son personas que usan un lenguaje escogido para buscar interesar a los eventuales compradores o usuarios de aquel producto.

También los que predicamos la Palabra de Dios, usamos una forma determinada para llevar esta Palabra, de manera que resulte atrayente e interese al que está escuchando.

Sin embargo muchas veces se pretende aparentar algo que no se es, hablando o diciendo lo que no se siente o no se vive. Pero, tristemente para ellos, siempre habrá algo que ponga en evidencia lo que en realidad es aquella persona.
Aunque pretenda ser bueno… su maldad saldrá a flote tarde o temprano; aunque manifieste ser amoroso… en algún momento se pondrá de manifiesto de la peor manera… Quizás quiera parecer como amigo… pero la máscara de hipocresía algún día caerá de su rostro.

Las personas no pueden dejar de ser lo que son, por mucho que se esfuercen. Hay un dicho que dice… “Árbol que crece torcido, nunca su rama endereza.”

La bondad y el Amor son virtudes que no se pueden aparentar… Por lo menos no se pueden aparentar por mucho tiempo; sencillamente porque no son características humanas, sino que son atributos divinos.
Dice la Biblia que el Fruto del Espíritu Santo, es AMOR, GOZO, PAZ, PACIENCIA, BENIGNIDAD, BONDAD, MANSEDUMBRE, TEMPLANZA Y FE.
De tal modo que la Bondad y el Amor son FRUTOS del Espíritu Santo y muchos pueden echarse un bañito dorado, pero ese barniz caerá y terminará por “pelar el cobre”.

Dice el apóstol Pablo que Satanás (que es un artista para el engaño y la mentira), puede llegar a disfrazarse como ángel de luz… y sus ministros se disfrazan como ministros de justicia. Dice: “Y no es maravilla, porque el mismo Satanás se disfraza como ángel de luz. Así que, no es extraño si también sus ministros se disfrazan como ministros de justicia; cuyo fin será conforme a sus obras.” (2ª Corintios 11:14-15)

Lamentablemente en nuestros días esto se está viendo con demasiada frecuencia, en detrimento del Auténtico Evangelio de Jesucristo. Y el apóstol afirma que “…éstos son falsos apóstoles, obreros fraudulentos, que se disfrazan como apóstoles de Cristo.”
Quizás estas personas pretenden que así como engañan a las personas, pueden engañar a Dios… pero Dios no puede ser burlado. Y tarde o temprano van a cosechar lo que sembraron, pues el mismo Pablo termina diciendo que su fin será conforme a sus obras.

Esto sencillamente quiere decir que no podrán mantener su fachada eternamente. Porque lo que hay en su corazón saldrá a flote y la luz pondrá en evidencia todo lo que se maquina en la oscuridad… lo que se fragua allá en lo oculto, será manifestado en público.

Cuando escuchamos estas cosas, pareciera que el panorama es desolador en extremo, porque enseguida pensamos en aquellas palabras de Jesús cuando dice que “¿si la sal perdiere su sabor, con que vendrá a ser salada?”. Pero no debemos perder de vista que la Biblia anuncia que todo esto es preludio de la 2ª y gloriosa venida de Nuestro Señor Jesucristo, así que esto forma parte de la descomposición social, moral y espiritual, que lamentablemente debemos reconocer ha alcanzado a algunos sectores de la Iglesia de Jesucristo.

Pero también hay una posibilidad para todos aquellos que han crecido torcidos y no han podido enderezar sus ramas ni su camino por sus propios esfuerzos… Hay una posibilidad gloriosa para aquellos que anidan en su corazón veneno de áspid… veneno de serpiente. Aún hay posibilidad para los engañadores y farsantes… para los falsos maestros y profetas…

No importa si su corazón está saturado de cualquier sentimiento extraño a los Frutos del Espíritu Santo, porque Aquel que conoce los corazones puede cambiarles el corazón.

En la 2ª carta a los Corintios capítulo 13:5-8, dice la Biblia: “Examinaos a vosotros mismos si estáis en la fe; probaos a vosotros mismos. ¿O no os conocéis a vosotros mismos, que Jesucristo está en vosotros, a menos que estéis reprobados? Mas espero que conoceréis que nosotros no estamos reprobados. Y oramos a Dios que ninguna cosa mala hagáis; no para que nosotros aparezcamos aprobados, sino para que vosotros hagáis lo bueno, aunque nosotros seamos como reprobados. Porque nada podemos contra la verdad, sino por la verdad.”

Es menester que cada quien mire dentro de su corazón y se examine para ver que es lo que realmente se encuentra allí… ¡Qué es lo que abunda allí!
¿Hay un buen tesoro o acaso hay cosas que mejor es deshacerse de ellas?

¿Lo que estás hablando corresponde a lo que tienes guardado allí en tu corazón?… ¿Estás tratando de engañar a Dios, así como lo pretendes con los que te escuchan?

Recuerda que algún día tendrás que comparecer ante el tribunal de Cristo para responder por tus hechos… sean buenos o malos… Entonces el dará el pago conforme a tus obras.
La necedad de las palabras proferidas mientras vivíamos recibirá retribución, de la misma manera que la Palabra sabia obtendrá el Fruto para el cual fue pronunciada.

Si en ese escrutinio… si en ese auto examen que te hagas, encuentras que necesitas limpiar ese corazón, entonces ábreselo a Cristo, para que lo limpie con Su sangre preciosa y por medio de Su Espíritu Santo lo llene con Sus Frutos gloriosos. Y entonces tu boca proclamará la abundancia de un corazón transformado genuinamente, y manifestarás con tus obras que verdaderamente Cristo vive en ti.

El conoce tu corazón y sabe cuales son tus verdaderos sentimientos. Por favor, no trates de esconderte detrás de una máscara y deja que el Señor saque todo lo inicuo de allí para que tengas una conversión auténtica…
Quizás digas… “¡Pero si yo soy cristiano!”… Puedes haber hecho una decisión de seguir a Cristo, pero si estás viviendo de esta manera, eso quiere decir que no estás siguiendo sus pasos, y te estás engañando a ti mismo; sólo proferiste unas palabras sin sentido y estas viviendo una vida religiosa... Así que necesitas convertirte VERDADERAMENTE… NECESITAS SER LIBRE DE ESE ESPÍRITU DE ENGAÑO.

Y Jesús dice que sólo la Verdad puede hacerte libre… que sólo el Hijo de Dios, que es la Verdad, puede hacerte libre.

Cristo es el Camino para ser libre y salvo; ábrele tu corazón y lo serás.


¡Bendiciones!


Marcial

[nest_m]

Mi estimado hermano, el asunto de la decisión de fe no la inventó hombre alguno, sino que es lo que dice la Palabra de Dios, las referencias bíblicas para tal efecto se encuentran en casi todo el nuevo testamento, por lo que solo voy a mensionar algunas:
Por ejemplo: en Romanos 10:9-10 dice:

"Que si confesares con tu boca al Señor Jesús, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo. Porque con el corazón se cree para justicia; mas con la boca se hace confesión para salvación."

Esto se debe a que la salvación es por gracia, puedes leer todo el libro de romanos que en casi todo este libro el apostol Pablo explica que la salvación es por gracia y no por hacer obras.

Yo sé que esto para algunas personas puede parecer injusto, cómo puede un hombre salvarse sin hacer nada. pero el mismo apostol Pablo lo explica en su carta a los efesios cap. 2:8-9, que dice:

"Porque por gracia sois salvos por la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios: no por obras para que ninguno se gloríe".

De pronto Dios es más sabio que los hombres, por que si alguien se salvara por hacer algún mérito, entonces tendría de que jactarse delante de Dios y hasta podría rechazar a Dios como tal porque se salvó por sí mismo. Pero en cambio por gracia solo tiene que agradecer eternamente a Dios por que él lo salvó.

Hay algunos detalles que sin embargo hay que aclarar:

En primer lugar, para alcanzar el perdón de pecados debes arrepentirte de todo corazón, esto quiere decir que debe dolerte los pecados que cometiste y decidir firmemente que Jesús es tu Señor y por lo tanto obedecerle en todo. No es válido un arrepentimiento a medias, porque Dios no puede ser burlado, no puedes arrepentirte de la boca para afuera y decir en tu corazón yo voy a cometer todavía estos pecados. Si quieres alcanzar el perdón de Dios tu arrepentimiento debe ser sincero y solo así el Hijo de Dios te librará de tus pecados, pues la Biblia dice: Si el Hijo te libertare serás verdaderamente libre. Hay que confrontarse consigo mismo y admitir sinceramente que eres pecador, porque al pecado hay que llamarlo pecado, y solo cuando eres sincero, Dios aceptará tu oración, el Espíritu Santo de Dios vendrá entonces a ayudarte y te revelará las áreas en las que estás fallando. De manera que, el cristiano no es un pecador luchando para ser santo, sino un santo que lucha contra el pecado. El Espíritu Santo va curando tus heridas y va al final podrás descanzar en la paz que la gente del mundo no puede comprender, que solo los que la hemos recibido la comprendemos.
Mi querido amigo no anoté las referencias bíblicas de cada afirmación porque sinceramente no tengo mucho tiempo, me tengo que despedir, sin embargo deseo de todo corazón que lo que te escribí te edifique en el camino del señor.
Si quieres comentarme algo escríbeme a: nest_m@yahoo.com.ar y que la paz de Dios guarde tu corazón.

atentamente tu hermano en Cristo: Néstor

[Caminante17]

En nada estoy en desacuerdo contigo Néstor.

Parece que no me di a entender.

Claro que la salvación es por Gracia. Eso no tiene discusión. Aquí no se ha mencionado.
Lo que digo es que SI TU ERES SALVO, la única forma de mostralo y que se note, es POR TUS FRUTOS. Y esa Palabra tampoco me la inventé yo, sino es Palabra de Dios.

Espero haberme explicado.

Bendiciones.

Marcial

[nest_m]

Hola Marcial.
Que la bendición de Dios esté contigo.

Lo que tu dices es completamente cierto, que se demuestra la salvación por los frutos.

Yo entiendo que la obra principal que desea Jesús que nosotros hagamos es que hagamos nuevos discípulos para Cristo (Mt. 28:19-20). Un discípulo es aquel que llegará a ser igual que nosotros. De esa manera según lo establece Juan 15, Jesús es el arbol y nosotros las ramas. Y la verdad es que el fruto de la naranja, es la naranja, el de la manzana pues es la manzana, así que el fruto del cristiano, pues es otro cristiano. Es tan simple como eso.

Pregunta: ¿Porqué hay muchos cristianos que no tienen discípulos (frutos)?.
La respuesta es que: El Señor no reproduce basura.
A que me refiero: Me refiero a que miestras el cristiano siga siendo carnal o sea: mentirosos, pendencieros, iracundos, nerviosos, idólatras, fornicarios, borrachos. El Señor no nos confiará discípulos porque si lo hace produciría otro igual a el. O sea que, un cristiano que reacciona con ira, producirá otro cristiano que reacciona con ira. Uno que hace bromas haciendo quedar mal a otros, producirá otro igual.
Así que lo que el Espíritu Santo de Dios hace en nosotros es mostrarnos que cosas tenemos mal en nuestra vida, nosotros tomamos la decisión de abandonarlas en el Poder de Jesús, "el Padre lo limpiará para que lleve más fruto"(Jn. 15:1-3). Y solo entonces llevaremos más frutos, es decir que tendremos más discípulos.
En resumen: mientras más se limpie el cristiano de las carnalidades, será un instrumento mejor para la gloria de Dios.
Ojo. Que discípulos no es lo mismo que Almas Ganadas.
Nosotros tenemos que estar con nuestros discípulos hasta que nos lleve el Señor.
Sé que algunos pastores dicen: "No me imiten a mi sino que imiten a Cristo" y hasta suena bastante espiritual pero eso no es lo que enseña la Biblia, Pablo escribió: "Sed imitadores de mi, así como yo de Cristo".
Entonces ¿qué necesita un cristiano que no produce frutos?
Respuesta: AYUDA.
Un cristiano que consigue limpiarse de esas cosas puede ayudar a otro a limpiarse también: "quita primero la viga de tu ojo y así podrás ver bien para quitar la paja del ojo de tu hermano" dijo el Señor.
Deseando que lo que te escribí te sea de bendición, deseo que Jesús te haga descanzar en su paz, así como lo hizo conmigo.
Que Dios te bendiga mi hermano y si el señor quiere un día de estos nos conoceremos.

Sinceramente Néstor.

[Caminante17]

Gracias Néstor. Sí, me habló esa Palabra... Fue DIRECTO Y A LA CABEZA.

Gracias hermano. Y si es la voluntad de Dios, que nuestros caminos se crucen, así será...Nos conoceremos.

Bendiciones.

Marcial

[JJ_HH]

La premura en ganar discípulos ha sido una actitud que he visto en algunos cristianos que podrian ser llamados maduros: he tenido la bendición de conocer cristianos cuyo compromiso con las almas a quienes predicaban el evangelio era y, así lo espero, es aún admirable. El tema de los discípulos me parece algo más difícil, humanamente difícil, ya que requiere una enorme responsabilidad social que se traduce en un verdadero interés por los discípulos. En este aspecto no puedo decir mucho: lamentablemente hasta ahora no he conocido a ningún cristiano que, por así decirlo, se ofrezca por sus discípulos: un reproche duro por no haber asistido a un servicio no es la actitud de una persona que desea hacer que las almas ganadas se conviertan en discípulos.
Yo estoy perfectamente de acuerdo con el hecho de que la aceptación de Cristo debe generar aquellos frutos de fe mencionados en Gálatas: de esta forma podemos marcar una diferencia basada en nuestra fe y en la confianza que tenemos en Dios. Pero a partir de esto, cómo se puede pasar a exigir una actitud militante que gane discípulos?

[JJ_HH]

Algo para Nestor: La observación de que Dios no reproduce basura puede ser muy acertada para hacer una comparación, pero es cruda, terminante y, lamentablemente, susceptible de ponerse en cuestión.

[nest_m]

Hola mi hermano en Cristo JJ_HH

Lo siento, si mi lenguaje fue muy fuerte, y si en verdad es muy crudo, entonces me retracto de tal expresión.
Yo estoy de acuerdo contigo de que la relación con Dios produce los frutos que se mencionan en Galatas, Solo Dios puede capacitarte para que le sirvas de una mejor manera. A veces ganar discípulos es un trabajo en equipo, puede que tu ministerio sea otro, Dios mismo te lo revelará si es así. Porque puede ser que tu ministerio sea el de ser maestro de Escuela Dominical, el de Presidir a los jóvenes, el de ser pastor o el de la música, de todas maneras estás colaborando en la misión de la iglesia, estás haciendo tu parte. Pero en todas estas cosas es Dios el que te hace competente, La biblia dice en 2 Co. 3:5. "No que seamos competentes de nosotros mismos para pensar algo como de nosotros mismos, sino que nuestra competencia proviene de Dios". Así que si Dios quiere que tu hagas algo, tienes que poner tu disposición para obedecerle y el te capacitará.
Hay un concepto bastante importante que hay que comprender, y es el de amar a Dios por sobre todas las cosas, es el decidirce radicalmente a servir a Dios. Porque si te das cuenta, el quiere que tu seas radical. Servir a Dios con todo.
Si lo haces así, en muchas ocasiones, ya sea involuntariamente o voluntariamente tu vas a tener discípulos.
Cuando decides seguir a Dios puedes tener discípulos involuntarios como por ejemplo: tus hermanos, tu esposa, tu hijo, tu cuñado, tus amigos. Ellos ven todo lo que tu haces, y tratan de imitarte y aunque involuntariamente, te conviertes en un líder. porque cuando decides servirle a Dios con todo el corazón, Luz eres de este mundo.

Tus discípulos pueden ser formales o informales. Formales cuando tu eres un líder reconocido por la iglesia y tienes tus discípulos e informalmente como en el caso anterior con tus amigos y familiares. Formalmente cuando tienes reuniones con tus discípulos uno o mas días a la semana a una hora determinada. E informal sin reuniones, sino con enseñanzas ocasionales o cuando alguien te pregunte en determinada situación o te pida consejo.
Quiero decir que: si tu no eres un radical, eres carnal. Suena feo, pero es la verdad, a veces la verdad puede ser cruda. Yo no te conozco, tal vez ni tu mismo te conoces porque engañoso es el corazón más que todas las cosas, solo Dios te conoce. Pero me tomaré la libertad de hacerte algunas preguntas:
¿Cuando hablas con los tuyos dices cosas que hieren o lastiman?
¿No te gusta pagar impuestos?, ¿Tratas de sentirte bien por medio de un perfeccionismo barato?, o eres de lo que jamás admiten errores. ¿Te alegras con el infortunio de otros?, o eres de los que descalifican el éxito de otras personas. Tal vez eres de los que no tienen sueños y aspiraciones, o vives con angustia?. O eres de los que se sienten confusos constantemente, ¿Vives amenazando? o vives chantageando. ¿Eres tu de los que no dan odio pero tampoco amor?. Tal vez en tu familia había un hermano preferido y sientes rabia por él. O tal vez tu eras el hijo preferido y te crees el mejor. Eres de los que dicen: si no la gano la empato. O te gusta contradecir para provocar discusiones.

Responde estas preguntas y tus respuestas sean para ti y para Dios. Pero quiero comunicarte que hay libertad en Cristo de todas estas cosas, solo tienes que reconocer que son malas y Dios sanará todas tus heridas. No importa si de chico te pegaban, o si sientes culpa por lo malo que fuiste, no importa si recibías ultrajes verbales, o si tus padres eran viciosos. Dios cura todas tus dolencias, el borra tu pasado, todo lo malo que hiciste porque poderoso es Dios para restaurarte.

Dios quiere una iglesia victoriosa, Dios quiere un cristiano victorioso, ya no de esos cristianos que siempre caen en los mismos pecados, de esos que dicen: el diablo me ganó. Decide ser un vencedor y apropiate de las bendiciones que Dios tiene para tu vida. El Señor ya te ha dado la victoria en Cristo Jesús y te entregó un enemigo ya vencido.

CAMINA EN LA VICTORIA QUE CRISTO TE DIÓ Y VERÁS CÓMO AUTOMÁTICAMENTE VAN A HABER PERSONAS QUE QUIEREN SER TUS DISCÍPULOS, por que al tener victoria sobre esas cosas y las que Dios te revelare que están mal se van a ver en tu vida los frutos del Espíritu Santo.

Espero haberte respondido acertadamente, y de todo corazón deseo que el amor y la paz de Dios abunde en tu vida.

Sinceramente:
Néstor

[david jose rojas]

estoy de acuerdo con ATALAYA te apoyo en un 200% ¡friends¡

[Emercab]

La verdad es que en lugar de discutir deberíamos estar atentos, velando como un vigilante, así como nos lo manda el Señor. Ya está bueno de tantas discusiones vanas, el único que está gozándose con eso es el enemigo, y mientras tanto ¿la edificación del cuerpo qué? Les comparto este versículo:

<b>Sed sobrios y velad; porque vuestro adversario el diablo, como león rugiente, anda alrededor buscando a quien devorar.</b>

[LuisCarlosCampuzano]

Hermanos :

Està escrito , que son necesarias las disensiones , para saber quièn està aprobado .

Bajo esa ilustraciòn divina , debemos sopesar y tratar de discernir ( siempre con la guìa del Espìritu Santo ) , que el lo que conviene y edifica y que es lo que no conviene agarrar .

Ahora bièn , definitivamente quièn verà los corazones y sus verdaderas intenciones , solo serà Jesus en el momento del juicio , cuando diga a unos : sientense a mi lado y descansen y dirà a otros : apartense , porquè no los conozco .

Creo , que solo nos resta vivir una vida , de contìnua comuniòn con el Espìritu Santo , experto que Jesus nos envìo , para ayudarnos y guiarnos a toda verdad y por ende al Padre Celestial .

En simplesa , con alegrìa y humildad con los hermanos , pero fuertes y decididos , contra lo que es contrario al Plan de Dios , pidiendo la gracia ò el carisma necesario , para poder andar en forma cristiana .

No hagamos como el rey Josìas , que cuando los filisteos le robaron , los escudos de oro ,el en vez de recuperarlos , hizo construir unos escudos de bronce , a los cuales hacìa pulir constantemente , para que tengan "apariencia" como si fueran de oro .

Saludos..................................Carlos C.